楼主:
DaiRiT (戴尔特)
2015-10-19 23:54:51这种想法很像台湾跟美国的棒球发展
以前很红的红叶少棒怎么赢的
狂练一堆超过负荷的技巧 没有打好基础 长大后被MLB屌打
你以为中国古代好像很强 其实只是膨风
西方是从以前开始慢慢发展各种学问
更早可以算到埃及文明
像是数学 几何学 哲学 自然哲学 医学
一直逐渐进步 到了最后能够把理论应用于实际面开始各种屌打东方
东方就以为西方只是短短200~300年前开始赢
当西方在发展时 中国古代的强是哪种强?
除了人多 就是人多 还有人多
能说嘴的只有四大发明 但只有科技 连个理论都没有
最多再加个祖冲之算出圆周率 然后呢?
在科学跟理论发展上几乎是0 靠人多就叫赢?
人家在各种理论发展上就已经超越东方了 东方自以为天朝
※ 引述《littlepanada (淘气花猪猪与可爱小熊猫)》之铭言：
: 你只看近代200-300年 所以才有这想法而已
: 若你时间拉长来看
: 你会知道以中国为代表的东方 在任何时间、任何领域 都是领先地位
: 且维持了〝数千年〞之久
: 期间 中国GDP一直是世界总量一半以上的超级强国
: 当很多西方国家的土著还在那吃人肉图温饱时
: 东方的中国人早已有很多人有闲情逸致玩琴棋书画（导致你今天要读难懂的文言文！）
: 然而
: 由于近代西方的工业革命 造成西方跨时代的图分猛进
: 然而 却把没搭上船的中国给打趴了
: 而且
: 这一睡 就是200年 也等于在各个领域落后西方200年！
: 所以近代来看 只有〝追赶〞的份
: 这就是为什么你觉得〝落后〞的原因
: 当睡醒时 发现家里已经没有丰厚的财富
: 并已没法支撑你去做第一线的研发、创新、玩琴棋书画、维持世界第一时
: 你满脑子想的 只有如何立即改善家里困苦的生活
: 你注重的方向 全是要能马上变成现金的学问
: 所以
: 东方的天才较注重工程科类 而非理论科学类
: 这就是为何东方诺贝尔得奖者那么少的原因
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-19 23:58:00东方还有印度 泰国 日本 韩国这些古老的帝国 不是只有中国再者 埃及算西方吗?
作者: pflim (pflim) 2015-10-19 23:59:00
这文是理组对史的看法看看就好
作者: rajome (有钱人好多) 2015-10-19 23:59:00
我觉得东方国家间缺乏交流也是 可能是地形吧 像欧洲的情形文化交流 甚至战争 会激发新的发展 但亚洲这边彼此的往来跟相对的文化影响其实不大 顶多说中国影响了日韩
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:01:00欧洲以前是一个大帝国 罗马帝国 近代后来变成好几国
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:02:00中国历朝历代的战争跟分裂远比不上西方 地形因素
红叶少棒是靠冒名顶替 用高中生打小学生才赢的你的误解是来自红叶小巨人吗
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:06:00埃及不算西方吧 亚历山大大帝把埃及打下来 也不是西方难道印度英国占领后 印度就归为西方吗
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:07:00亚历山大也有打到印度 也有吸收印度文化 那印度算西方?
逻辑怪怪的 埃及文明确实成为西方文明的基础 但也不会因为我学习别人的东西 别人就是我家人了又不是中国被灭国就说人家元朝跟清朝 都是中国文明
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:15:00埃及归为西方是原po讲的 历史学者应该没人承认这样说法
西方的中古世纪也是各种荒唐啦，古代的中国则是真的没有你想的这么碰风，中国虽然八股重文不重理，但这不表示中国没有数学没有科技，而且在当时的环境他算世界先进的，二进制、三角函数、天文观测之类都是非常非常早以前就有的，可惜那些只剩对历史有兴趣的人知道，一般人只知道无聊到不行礼义廉耻，也就是统治者的洗脑…君丞狗屁之类的
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:18:00以建筑来说 中国古代没有钉子这种东西 但却能建造稳度的房子还有大船郑和下西洋的主舰比今天美国华盛顿航母还小一点点但她却没有用到钉子与马达 它却能航行到非洲还有明朝的罗盘可以在海上准确航行不会迷路因为中国没有经历过文艺复兴人文主义 工业革命欧洲人也是因为黑死病原因 教宗与封建控制力量瓦解后来产生人文主义 欧洲教会本来是要来研究上帝存在但后来教会演变成大学 教士把研究上帝的那一套演变成做出做出基础科学那一套研究方法 结果本来要证明上帝存在不小心发现上帝好像是不存在 这就是牛顿 达文西那个时代
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:29:00你把工程的东西想得太简单了 以为中国的工程都没有科学理论
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:31:00欧洲的人文主义的演绎跟归纳方法是历史的偶然下 不是必然下
作者: Faertesi 2015-10-20 00:32:00
是在表达西方从古至今的理论发展一路走来都是屌打东方?
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:32:00因为一堆教士要从圣经来证明上帝是存在 可是你不能乱说上帝不存在 因为会被砍头的 所以这些教士就变成他需要很严格的证明与说理来支撑他的论点 这就间接变成今天基础科学方法的归纳与演绎方法
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:36:00九章算术写文言 就不是基础理论?
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:37:00像达尔文的进化论 他就很严谨小心去证明与推论 物种是演化而来 不是上帝创造而来 因为他只要论正不严谨 就会被杀头
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:39:00天花更有趣 在牛痘发明之前 中国还有类似人痘方式 西方呢中国确实因为太早进入大一统帝国影响发展和进步
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:40:00可是在中国就没有这样的困扰 因为中国并无教宗这种威权宗教控制力量 所以中国人可以说不需要证明玉皇大帝是否存在
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:41:00但是被你讲成古代都是膨风 建议你多看看历史再来讨论
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:41:00或观音菩萨或妈祖是否真有此神因此就没有像西方发展出一套严谨的基础科学方法来论证对了 原po你念什么科系的?西方教会没有瓦解 是控制力瓦解 因为黑死病原因
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:45:00你知道人痘是拿来接种不是治疗的吧...
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:45:00黑死病导致信徒与神职人员都无法免于一死
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:47:00你居然回答治不好 只能说你连天花的历史也一无所知
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:48:00就是因为教宗控制力式微 阶级被打破 思想被解放
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:49:00人文主义兴起 人的思考可以慢慢批判 不再权威相信教宗那套
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:49:00再给你一个常识 得了天花打疫苗也治不好
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:50:00那亚历山大把波斯全征服了 波斯就算西方?
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:50:00许多教士本来为了让信徒相信上帝存在 因此他们研究教义与圣经 可是人们提出为什么上帝无法消灭黑死病等等质疑
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:51:00春秋战国中国的学术并不差吧 九流十家并不输给希腊
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:51:00就这样教士花了很多时间去专研想说服信徒 但有一部分的教士研究研究著 结果不小心发现上帝好像是不存在的但这一部份的教士又怕被杀头 所以他们就必须更严谨与推论
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:53:00牛痘接种的贡献是于 他发现了一个对人类较为温和却又能够激
作者:
hk416 (☑☠☜✉☎♂♀♪)
2015-10-20 00:53:00就这样基础科学的方法就诞生了 教会也变成大学了
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:54:00那你要说明埃及对西方有什么影响吗?
作者: livefish (jo) 2015-10-20 00:54:00
原来是这样阿
作者: Faertesi 2015-10-20 00:54:00
整串下来这篇最没说服力.... 原po的逻辑有问题
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:55:00起人类对天花免疫反应的病毒 在那之前因为减毒技术也不存在所以才必须使用人痘 也就是让人接触少量的天花病毒触发免疫
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:56:00亚历山大的时代希腊并没有比波斯先进 波斯才是世界最强国亚历山大反而像是蛮族入侵一样的存在 你把古代西方捧太高
宗教是西方的根，在当时，宗教的影响力是现在难以想像的，材米油盐生活各种大小事宗教都会介入，超可怕，所以当这种控制式微，人们的行为出现反动，多元开始蓬勃发展
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 00:59:00当然后来有免疫学的发展 但是天花疫苗仍然是远远在免疫学之
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 00:59:00被西方强势娱乐文化影响 波斯被描绘成蛮族的形象
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 01:00:00前的 你去读读中国的古代医书再看看西方的盖伦写的书
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:01:00你的伟大根本就是被西方史学界定的 事实上阿拉伯跟印度对人类文明的贡献根本没比西方或中国少 但长期被忽视
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 01:03:00你就会了解为什么到现在感冒你还可能跑去看中医 但是生病
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:03:00没有印度跟阿拉伯 西方也不会出现文艺复兴跟科学革命
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:04:00人类的历史演变极度复杂 你这种极度单一的史观不可取
作者:
Jyou (我在美国~>"<~)
2015-10-20 01:05:00楼上原po要知道史才能观吧
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:07:00教会那不是我的论点喔 不要问我西方史学家可没认为九流十家比希腊哲学差 通常是平起平坐无言 后来九流十家变成只有儒家独大 是要怎么有影响力?其他各家都被打压了 当然就变成死的学问
作者: siyaoran (七星) 2015-10-20 01:24:00
在史书上 没有成为知识累积下来
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:25:00如果欧洲的黑暗时代没有阿拉伯保存欧几里得手稿 希腊学术也很可能从人类学术史上消失
楼主:
DaiRiT (戴尔特)
2015-10-20 01:30:00等等 所以意思是说如果儒家以外的学说保存下来 今天会变成中国科学 科技屌打西方?课本上的知识全部基础第一章都会提到九流十家?而且阴阳五行到后代都有了 怎么可能全部没保存再者欧几里得手稿消失 迟早一天西方还会再写出几何学就像爱因斯坦没写出相对论 西方迟早也会有人写出来中国整天讲失传 后代都比不上古代人写不出一样甚至更好的东西?
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:35:00墨家名家农家兵家呢? 阴阳家跟道家合流又宗教化 脱离世俗
楼主:
DaiRiT (戴尔特)
2015-10-20 01:35:00光是微积分 同个时间就有两个人写出来了
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:37:00我可没说九流十家保存下来 中国就会屌打西方 这种问题牵涉两千年 中间历史演变谁会知道 历史演变并不是线性
楼主:
DaiRiT (戴尔特)
2015-10-20 01:38:00问题是九流十家哪一家有科学? 就算保存有什么用?
作者: audreywei (Fish #27) 2015-10-20 01:38:00
西方的启蒙时代不是偶然 是必然 东方人别再怪罪运气了
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:38:00但是文艺复兴很明显就是威尼斯从阿拉伯拿回希腊文献
楼主:
DaiRiT (戴尔特)
2015-10-20 01:39:00中国有古文运动捏
作者:
heisego (海瑟戈)
2015-10-20 01:40:00如果没有阿拉伯 欧洲能否再自己研究出几何学 当然有可能问题是至少黑暗时期那五六百年欧洲都没再搞出来就是而且你怎么敢说九流十家是"本质上绝对"无法产生科学?虽然还很粗糙 但是形式逻辑的雏型已经出现了
楼主:
DaiRiT (戴尔特)
2015-10-20 01:43:00哪一家能产生科学?形式逻辑跟西方所谓的逻辑差很多欸