Re: [问卦] 为什么华人很难落实法治?

楼主: chenglap (无想流流星拳)   2015-10-17 12:49:34
※ 引述《rial (deoo)》之铭言:
: ※ 引述《DarkoMilicic (洨米粒)》之铭言:
: : 那么 为什么 华人法治观念可以那么差?
: : 人家常说法理情 华人几乎还是情理法
: : 这是基因? 还是远古时期 这个种族发生了什么大事?
: : 让不守法的习惯 变成了一种集体潜意识呢?
: 法治是依法治理
先抱歉, 我不是想冒犯,
只是我必须指出, 这个不是“法治”, 法治绝不是依法治理.
法治是“没有任何权力高于法律”, 因此, 法治是“权力被法律约束”.
我再强调一次,
法治是政府守法.
不是依法治理.
所有政府, 不论是否法治, 都是依法治理, 只是现实根本不可能出现写一条
法律就能够 100% 完整执行, 就像乱过马路冲红橙, 这是犯法的. 但每天都
会有很多人这样做, 有些人被抓, 有些人没被抓到, 法律定下来, 总会有实
际上漏网的地方.
“依法治理”看似有道理, 但其实只是政客的花言巧语, 因为法律先天就不
会能够治理所有情况, 法律永远都是抓到部份犯行, 另一些犯行则闪过. 政
客提出依法治理时, 往往就是说, 我在对付我的敌人时, 我会引一条法律,
称之为“依法治理”, “依法行政”.
但例如在专制国家, 法律根本就是统治者自己立下的, 他可以先为了对付一
个敌人立下一条法例, 例如“支持 XX 独立就是犯罪”, 然后再“依法治理
”, 拿这个法律去抓所有异见者.
这是依法, 却不是法治, 因为存在着一个可以随便立法的权力. 倒过来说,
跟统治者有利益关系的人, 他可能就看不到, 不会治, 或者说证据不足, 例
如贪污有罪, 但跟统治者利益相关的人, 永远都是证据不足. 他没有违反法
律, 只要没用心去搜集证据, 那些人很容易就可以脱罪.
当然有些人去到这点会定义, 依法治理不就是 100% 所有情况都抓到才叫依
法治理吗? 但这就像说要 100% 抓到所有乱过马路的人一样不现实, 因为要
抓到所有人需要非常高的成本代价, 而且更要命的是, 这就是意味着要加强
执政者的权力.
例如要 100% 抓到乱过马路的人, 政府就应该要在所有的道路上, 装上摄影
机, 并需要雇用大量的警察, 一方面他的成本非常巨大, 另一方面, 这开通
了政府监视全个国家所有人的工具, 因为他要依法 100% 治理, 自然你要先
给他 100% 执行的资源, 而他掌握了这些资源, 他会却可以用来打击异己.
依法治理这个想法, 其实走向的绝不是法治, 而是不断增加政府权力的极权
主义. 法律本身就不是一种能够百份百完全执行的东西, 而且越追求严格执
行法律, 只会令警察权力越来越澎胀. 但就算警权无限澎胀, 法律还是无法
做到百份百执行.
因为法律就是治不到执法者.
单纯的“依法治理”,
权力阶级与执法者,
永远就是法律的漏网之鱼.
若要求执法者“依法治理”自己.
那就完全是自律和道理的问题.
一旦当事人没有, 这就立即崩溃了.
依法治理是一个错误方向.
所以才会有“法治”, 法治针对的, 正是这部份, 就是将统治者和执法者,
都列入法律的管制范围里. 统治者和执法者, 没有立法的权力, 也没有审判
的权力, 会有一个独立于他们的权力, 去立法, 也有一个独立于自己他的权
力, 去判断他们是否犯法.
他们是否“依法治理”, 根本不重要, 因为他们不依法的时候, 这个体制会
惩罚他们和剥夺他们的权力. 法治就是讲存在着这样的体制, 跟他个人守不
守法, 毫无关系, 他们大不守法, 无论你权力多大你都要承受审判和后果.
就算你是执法者, 你也不代表法律, 你执法的行为本身可以是犯法.
根本不需要什么依法行政, 依法治理, 这已轮不到行政和治理的人选择依法
不依法, 因为他们没权选择. 权力者和执法人员, 他们不依法, 大家看不到
也许就像乱过马路一样可以混过去, 但被抓包了, 法院就会让他们为所有的
行为承受法律后果.
华人之所以难以建立法治, 就是因为概念本身就是错误, 没有了解到, 法治
是政府被法律威胁. 反而把法治想成, 政府自律, 主动的去“依法行政”,
其实把事情看成是政府是否自律, 已经不是法治, 而是人治. 哪怕是包青天
, 完全根据法律, 公正无私的执政判案, 那也绝对是人治.
因为包青天再公正, 他都并不是人民有平等权立法, 也不是有一个完全独立
皇帝动不了的法院去执法, 包青天只是出于自己有正义感, 以及宋仁宗仁慈
容忍他, 也就是这全建立在自律上. 他们只要有一天不自律, 还是可以滥用
权力, 而没有人能治他们罪.
如果北宋是法治, 那么就是存在着一个制度, 北宋的国民有平等的权力去改
变法律, 同时有一个机构, 在仁宗不依法时, 可以判包青天和仁宗违法然后
抓着他们.
立法, 审判, 行政这三项权力, 拥有一项权力的人, 就不能拥有另外两项.
这样才能够达成法治. 包青天同时审判和行政, 就算他再自律, 那也只是很
好的人治.
华人建立的政权, 大多是中央集权的军事政权, 这种中央集权, 本身就是一
种无上权力. 没有任何外在的权力, 足以牵制这种权力. 法院只是这种权力
底下协助治理的附属机构, 他只是拿来治小民, 治不了政府和真正有权者,
法院只是体制的小官而没有超越政府的权力(大陆犹甚), 就算有法官或律师
想要挑战这点, 行政权力也会使用自己的警察, 把这些人镇压, 抓起来, 或
者截断他的经济迫他就范. 人民也不知道立法的该是自己, 而认为立法和依
法的都该是统治者.
这就是没有法治的原因, 因为华人普遍还未认识到, 法律的合理源头, 应该
是被那些法律影响的所有人, 他们都应该有平等权利去立法. 而觉得法律的
源头就是当初打仗赢了的那位仁兄, 以及他的后继者. 同理, 华人也认识不
到, 这三个权力是分开而且互斥的, 一旦其中两个结合, 事情又会走向那个
人必须自律, 那又回到人治了.
香港之所以能勉强维持法治, 是因为香港的法律体系, 还是连着其他普通法
地区, 可以引用其他普通法地区(如英格兰, 澳洲)的案例, 同时可聘用其他
普通法地区的司法人员, 可以存在着一个超越香港的国际司法体系, 去牵制
香港的政府. 当初廉政公署也是找香港人以外的人来开, 就是因为一大堆根
本就外国人, 才可以中立, 也因为是国际体系, 才有直接针对政府的约束力
, 如果香港的司法全部由香港内部产生的, 保证一瞬间就会崩回人治.
所以要走向法治社会, 就是要否定什么依法行政, 依法治理, 而要直接体现
到, 政府根本直接被剥夺立法与审判的权力, 法律不是执政的理据, 法律是
对执政者的威胁, 是背后的刺, 是架在太阳穴上的手枪.
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2015-10-17 12:51:00
推 带头的不守法只会叫底下的守法有屁用
作者: ftrain   2015-10-17 12:53:00
陈水扁被抓,台湾已经算是法治国家了。
作者: lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)   2015-10-17 12:53:00
五权宪法就有做到 司法 立法 行政 三权的分立了啊~~所以台湾(中华民国)算是华人里面最先进的囉?
作者: wondtty (好冷)   2015-10-17 12:54:00
有违建在,还叫法治吗?
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-10-17 12:56:00
台湾五权全部都国民党的啊
作者: harlaus (harlaus)   2015-10-17 12:59:00
支那人都一样,下等贱畜
作者: lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)   2015-10-17 12:59:00
可是台湾有609万人想推翻中华民国 否定五权宪法耶~~ㄏㄏ
作者: ckbdfrst (ckbdfrst)   2015-10-17 13:00:00
首先立法权就必需是数权分立的那种 而不是在共党之下
作者: lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)   2015-10-17 13:00:00
不知道这609万是否想推翻台湾法治治国的基础所在
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-10-17 13:02:00
推,这篇观念正确不知道某些垃圾党工推嘘文前是否读过文章?若是读过还能回成这样..只能说智力是硬伤
作者: aaagang (我...)   2015-10-17 13:08:00
写那么多给一下推好了
作者: metalcl4 (metalcl4)   2015-10-17 13:29:00
作者: hellwize (狱巫)   2015-10-17 13:31:00
如果华人的想法同这篇,那的确很难赞同法治
作者: Philethan (PE)   2015-10-17 13:32:00
推!!好文,希望有更多人看到这篇!
作者: wawaking1 (猫咪屁股)   2015-10-17 13:33:00
法治就是限制政府的权力侵犯人民权利,而非用来处罚人

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