Re: [新闻] 会吸水的柏油路? 北市在试铺了!

楼主: RTA (爱文文)   2015-10-10 14:20:04
台南市政府早就评估过了
而且还狠打柯P的脸了
http://i.imgur.com/2aSui9y.jpg
Q:在今周刊看到的报导,觉得很棒的ㄧ种发明,希望能给市长参考一下
http://www.businesstoday.com.tw/article-content-80417-115409
会呼吸的道路听起来很稀奇, 但早在十年前,发明家陈瑞文研发出具储水、降温、防灾
、 降低空污和生态永续的道路铺设工法, 不但北京奥林匹克公园采用他的技术, 还有
超过三十个国家,也纷纷和他洽询专利及技术授权, 期待建设和大自然融为一体的海绵
都市。
A:台端您好,首先非常感谢台端来信对市政的关心,有关台端反映事项由本府工务局为您
回答如下:
经本局洽询新北市、台北市了解,新北市因JW工法施工后后续孔洞有堵塞、清理上之困难
,目前已不使用JW工法。另台北市则表示虽经签约取得使用JW工法之年限,但格网材料及
后续塞管维护不易,目前亦仅剩该府停管处尚有余部分停车场使用,人行道已另寻其他方
式取代。有鉴于此,本局综合台北市、新北市的经验,不采用JW工法,而是在中华西路的
一段人行道,另以内政部营建署推行“透水混凝土”的方式,让水流能透入路基、土壤,
达到保水、透水的目的,同样可以达到呼吸、都市降温的目的,并将视成效再研议续办。
在道路的部分,台北市所谓之海绵道路,即为内政部营建署现行推动的透(保)水性铺面,
营建署刻正委由中华铺面工程学会撰拟指导手册中,尚未正式订定发布。该手册推动之铺
面结构,透过透水性沥青混凝土面层,让水渗透到路基层涵养,若最下方土壤为不透水层
,则另埋设涵管将水导入阴井,也就是所谓的“水扑满”,可以储水,水源可再利用于消
防、浇花等作业,平时可以蒸散达到都市降温、延迟大雨洪峰的功用。但因路基含水会降
低承载力,因此需另以透水混凝土层提供强度,这就牵涉到地下管线维护管养、施工养护
期间影响交通等多面向问题,因此如台北市现行也正寻找具备共同管道之路段研议试办。
因这一个部分也是内政部营建署力推之政策,本局也将依循中央的脚步,将俟营建署指导
手册颁定后,择定适合办理路段试办,未来再视成果向市长、市民报告,并再研议后续办
理情形。倘台端还有其他意见,尚祈不吝赐教,或来电由专人为您回答。
※ 引述《IloveBlack2 (我爱花妈花妈爱我)》之铭言:
: ※ 引述《dearevan (归去,也无风雨也无晴)》之铭言:
: : 1.媒体来源: 自由
: : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1467833
: : 会吸水的柏油路? 北市在试铺了!
: : 北市工务局新建工程处表示,多孔隙沥青混凝土铺面已在部分路段试办。(台北市政

: : 务局新建工程提供)
: : 2015-10-07 11:34
: : 〔即时新闻/综合报导〕日前国外科技网站一支超强力的吸水路面,让不少民众看了

: : 惊又羡慕。而台北市工务局日前表示,台北市已经在部分路段试办新的柏油铺面,可

: : 雨水渗透效率。
: : 日前有网友发现,台北市部分路段柏油路近期变得相当粗糙,怀疑是施工品质不良,

: : 北市工务局新建工程处澄清,这是多孔隙沥青混凝土铺面(Porous Asphalt Concret
e?
: : PAC),其表面孔隙率达20%,比一般级配沥青混凝土高,但又有与一般沥青相当的
乘?
: : 能力。
: : 工务局指出,这款路面不仅能增加渗透雨水效率,避免路面上形成水膜影响轮胎抓地

: : 以确保行车安全,还能降低车辆行驶的噪音,更能让一旁的住户减轻噪音压力,
: : 工务局表示,目前试办的路段为内湖区成功路2段、中山区民权东路(临行天宫)、
建?
: : 北路1段(临中山女高)及水源快速道路(福和桥至景福匝道段),后续正规划在重
阳?
: : (台北市端延平北路匝道)、环河北路2段(123巷至昌吉街)等路段施作,民众可以

: : 天的时候观察PAC防滑、渗透雨水的效益。
: : 5.备注: 新北市民表示: 已羡慕 Q.Q
: 挺好奇
: 北市府花了多少钱在媒体上面
: 居然各家都在报这个
: 多孔隙根本不是什么新玩意
: 美国叫OGAC/OGFC
: 欧洲叫PA/DC
: 二战末期美国就在本土开始铺设试验
: 过去一甲子了
: 50州当中
: 不曾铺设多孔隙的只有6个州
: 目前依然铺设的共21个州
: 剩下的23个州都是铺设过却不再采用
: 原因有很多
: 先讲多孔隙/高孔隙的好处
: 最早老蒋时代到现在
: 在中华民国的国道、快速道路上
: 有铺设少许(大约1~3公分)
: 五杨高、中横高我记得是全面铺设
: 主因是台湾雨量大并集中
: 路面的积水(水膜)、轮胎挖起的浪(水雾)
: 会造成高速行驶下驾驶人相当程度的紧张
: 从而导致更高的危险性
: 铺设多孔隙降低路面积水的发生可能
: 增加摩擦力(孔隙大、水膜少)
: 降低行车干扰(水雾少、反光少)及噪音(100kmh大约降低3~5db)
: 总结为整体安全性提升
: 那缺点呢?
: 中华民国的养工处恨死OGFC(国道开放级配摩擦层)了
: 有可能你铺下去的下个月就剥落
: 上面有讲到美帝有27州铺过却不再铺了
: 主因开放级配实在太容易出问题(尤其是都会中)
: 它会逐渐堵塞失去排水性
: 在高纬度地区可能因结冰堵塞
: 在海港地区可能因盐分堵塞
: 可能因垃圾、灰尘、砂土堵塞
: 总之可以让它堵塞的原因很多
: 传统大概可以用10~15年
: 多孔隙能不能用5年都是个问题
: 只要有一个小地方出现问题
: 一个月甚至一周内就会全面扩散
: 让养工人员没有办法“及时发现及时救援”
: 而在中华民国的铺设实际发生了
: 刚铺三个月就坏光光
: 大颗粒被过度辗压变成小颗粒、小缝隙
: 变成失去它的排水性初衷、摩擦力也减少
: 看过整台满出来的大卡车吗?
: 不仅看过还很常见对吧
: 平面道路没有地磅站
: 各种超载大卡车开来开去
: 过去几次基本上就等着重铺了
: 而有不同车流方向的路面(交流道、路口、汇流道等)
: 剥落现象更厉害
: 台湾降雨又急又集中
: 一瞬间来的疯狂暴雨超出负荷
: 排水不及就会让地面在水里泡著
: 泡著泡著就乳化
: 然后就掰掰
: 综上代表了成本的增加
: 人力成本、时间成本及金钱成本都必须要加倍计算
: 所以理论上最佳铺设地点要符合车流量小、速度慢、车重低、尘量低
: 能符合的,大概就是停车场了吧XD
: 讲了这么多不代表多孔隙不好
: 而是它目前还不够好、有改进空间
: 全球先进国家都努力的在研究更新的材料
: 包含中华民国行政院也有在试验把废弃轮胎混到材料当中
: 并且试铺(美国已经试做了半甲子)
: 既环保又提升多孔隙的耐用度
: 看了一下各媒体的新闻稿
: 都是在讲北市使用了工程会多孔隙沥青混凝土(PAC)这种设计方法多么创新
: 而不是使用了废轮胎或橡胶或其他新材料
: 实在满...傻眼的
: 如果今天北市开始用废轮胎沥青、其他创新材料、创新设计方法
: 或者开始试办比较新的NCAT
: 试试看NCAT在台北的路面适不适合
: NCAT的Dynamic Modulus大于PAC或OGFC
: 高温时承受车辆重压能力较高
: 但因为孔隙率更大被推论为乳化机率更高
: 能实际去测试在台北是否适合NCAT我更支持
: 哇 跳起来赞声帕波阿
: 但今天北市是用一个国外已经用一甲子证明
: 在国外的都市地区并不适合使用的方式
: 来套用在全台车流量最爆炸密集的台北市
: 有这么多媒体去报去捧
: 应该不是太合理吧?
: 当然支持铺设多孔隙
: 以台湾气候来说多孔隙绝对是不可多得的
: 只要成本以及现有的几大缺点能够改进
: 表层大量舍弃传统密级配也不成问题
: 但铺设多孔隙是否真值得这么多媒体篇幅?
: 存疑
: 至于一堆人说这是台湾人发明的海绵道路
: 拜托那种东西就不要拿出来说了...根本无法用在一般道路
: 就算铺在人行道也是一堆问题
: 况且美国在铺多孔隙的时候海绵道路发明人大概刚出生吧?
: 再补充有很多人提到台湾就是没铺这个才淹水
: 实际上多孔隙中
: 能用在一般道路的几乎都是排水性而非透水性
: 在多孔隙下会是不透水的密级配
: 横向排水到路肩(国道)或水沟(一般道路)
: 排水性铺面剖面图大致上像这样
: 水沟 多孔隙 ←横向流到水沟
: 密级配 。不透水。
: 土 壤
: 而非大家想像的水会存在地表中
: 透水性铺面则是将密级配也改成多孔隙
: 用在人行道或公园之类的可以
: 能够透气换气储水
: 排水性吃的还是固有排水系统
: 如果本来的排水系统就会导致淹水
: 那铺了下去一点帮助都没有
: *用词更新
: *新增淹水说明
作者: gh588   2014-10-10 14:20:00
作者: sleeeve (赴美留学的日子...)   2015-10-10 14:21:00
柯粉: 喔
作者: HausRush (Hung)   2015-10-10 14:21:00
喔台南好棒
作者: Riya520 (GO!!!!!!)   2015-10-10 14:21:00
试铺就是试试看, 打啥脸
作者: jerrys0580 (堕落的阿它)   2015-10-10 14:21:00
大泽:我任内早就
作者: ams9 (大发利市)   2015-10-10 14:22:00
台北市是PAC
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2015-10-10 14:23:00
是同一种技术吗?看不懂
作者: ming60406 (细数星空)   2015-10-10 14:24:00
人行vs马路?
作者: aa01081008tw   2015-10-10 14:24:00
什事都在打脸不打脸...
作者: jww (白小白)   2015-10-10 14:24:00
根本是不同东西,五杨高才是一样的
作者: Anvec (乡民)   2015-10-10 14:26:00
根本就不一样的技术 这篇文章内的技术 去年在石牌一带试铺
作者: jhnny (jhnny)   2015-10-10 14:26:00
又在张飞打岳飞...
作者: cherokee2006 (峰哥)   2015-10-10 14:26:00
平比较重要
作者: Anvec (乡民)   2015-10-10 14:30:00
重点是民众很容易被带着走 现在脸书也在传这新闻 赞扬柯P可是试铺各种新工法 一直是有在做的 就算没柯P 都有在试结果公务员平常被骂死 光环都归给偶像 那怕根本不关他的事
作者: backforward ((● ω ●))   2015-10-10 14:32:00
查清楚再来好吗
作者: parislove3 (艾草糖)   2015-10-10 14:34:00
台北市所谓之海绵道路 即为内政部营建署现行推动的透(保)水性铺面
作者: flashgodie (花太香)   2015-10-10 14:34:00
不懂打脸意思就别用
作者: sambible (Sameal)   2015-10-10 14:38:00
这跟打脸有什么关系 柯P也有说他是第一个铺?

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