※ 引述《manpow (面包儿会产生相当的危机)》之铭言：
: 关于网球的梗
: 已经有人提到了冯是在描述幽默与创意发想的例子
: 我就不赘述了
: 先说结论
: 幽默不是那种让每个人都能听懂都会爆笑的才叫做幽默
: 但那是台湾综艺的主流市场，也是大家对幽默的认知
: 就像以前的乌龙院和周星驰一样好懂
: 但幽默有很多形式，不是只有吴式幽默才是幽默
: "网球的这个东西我笑不出来，一点也不好笑"
: 的这句话其实多少显示了为什么吴的市场会比较大
: 冯光远以文化人自居，他推崇的是一种要构思，文化，创意来打底的梗
: 也就是所谓的深度梗，打不到点的人就会找不到
: 吴宗宪以及国内比较擅长的是一种直接的，
: 大众都可以懂，并可以"引发笑声的"梗
: 比较少会遇到有人看了会说：我不知道你在搞笑的尴尬情形，只是好不好笑
: 要注意一个误区，幽默的本质，不是只有让人大笑才是幽默
: 但笑的确是一种指标
: 可以去wiki或是其他地方查一查
: (https://zh.wikipedia.org/wiki/幽默)
: （这篇简单，但是是英文的
: http://www.humorthatworks.com/learning/what-is-humor/）
: 让人爆笑只是其中一种
: 创意与幽默也可以让人看了舒服，有趣，觉得有创意。
: 举例来说，你去看阿汤哥与jimmy fallon的lip sync battle，你不一定会爆笑
: 但真的很有趣 (建议大家可以看看，颇有趣）
: http://www.youtube.com/watch?v=CW1_dUBzJV8
: 如果台湾也这么做，会不会很有趣呢？不知道
: 就像你看愤怒翻译员，你或许会爆笑，或许不会，
: 但不否认真的很有创意很有趣吧
: “补充：为了怕有人说我崇尚上国外，其实可以想想，把网球换成sbl的发胶梗
: 或是把华盛顿的笑话（不认识华盛顿）
: 换成蒋介石，吴三连，于右任的笑话（因为你认识）”
: 一般人看到幽默除了笑会怎么反应？
: 会觉得"wow,这真是聪明"，"这很赞"，"有趣"，"超酸"
: 但不一定会爆笑
: 先打预防针，
: 深度幽默和爆笑幽默没有谁高级谁低级，只是用途不同
: 国内目前比较受欢迎的深度幽默属于高级酸这一种
: 举几个会让我被嘘的烂例吧，不好笑没意思我知道，只是示范方向
: 同样是要嘲讽一个LOL玩不好的队友，
: a. 下次没钱买眼你跟我说，你自己在草丛当眼我们都觉得很委屈你
: (try to be smart，想听起来很聪明）
: b. 你马帮帮忙，我阿妈都比你还行，
: 看你吃饭反应满快的，下次用汤匙玩看看别用鼠标了
: （搭上合适的语气+连珠砲）
: （try to be funny,想听起来直接很好笑）
: c. 我想你误会了树人这个角色的功用
: （引申对文化有了解的人的心里认同）
: d.刚刚我们对面的 steve wonder 你怎么打这么好
: a,b,c,d这4个东西，如果你不玩LOL（先忘掉梗很烂，只说方向）
: c 你一定听不懂
: a 可能小懂，猜的到
: b 形式的话，不管你有没有玩过LOL，都可以觉得好笑
: d 的话要懂英文，同意字，还要知道谁是stevie wonder
: 没有说谁高级谁低级，只是不同的表现方式
: 不过高级酸也只是深度幽默的一种
: 很多东西你看了觉得很有趣，不一定爆笑，都可以是一种创意与幽默
: 也不只在电视上，你的同学，你的上司，你的家人，都可以表现幽默
: 让你觉得不枯燥，有趣，有梗，会心一笑，都是好的
: 再说说吴宗宪跟深度幽默的关系
: 在国外与国内，有些梗埋的很深
: 懂的人笑的很开心，不懂的人会急于问出笑点，怕自己理解输人
: 吴宗宪是做综艺的
: 所以他的技能就是要做出越多人越没有障碍听的懂得笑话
: 那怕多一秒深度让你去想，都会冷场。
: 而且要越爆笑越好
: 但要想梗的快，就比较难想的深
: 节目要变好可以有企划帮他想更深更有趣的东西，在搭配他的演绎
: 会更有内容而不是全靠他一人
: 支持吴的人应该愤怒说，所有的梗和内容都要吴来想
: 太不公平了，人家技能是超强主持，不是帮节目作架构和企划的
: 请给他好的企划人原来支持吴宗宪
: 但他自己定义自己是搞笑的祖师爷，是标竿（当然也是有夸大玩笑成分）
: 我觉得他是把幽默的领域和搞笑看小了
: 冯说的网球的东西不是吴式幽默
: 有人觉得有趣，有梗（但也不一定会大笑）
: 有人觉得没意思，就算看的懂也没意思
: 但重点是他的创意娱乐，"逗乐"了一群特定的人
: 那就不错了，而且是一种自嘲，不是酸人
: 不是因为不爆笑，或你笑不出来
: 就被否定了他里面的内涵与创意
: 也不要因为是冯光远提的就否定这个梗
: 他让很多人看了很开心，就是一个他成功的地方
: 当你觉得阿真的就不好笑阿的时候，其他觉得好好玩的人是什么呢？
: 当然这个网球笑话，不合台湾大众市场是毋庸置疑的
: 但我们应该发想做出我们自己文化的幽默和创意
: 不是吴氏坐大，其他都笑不出来
: 吴当天的表现，很像以前国中时有一阵子
: 你只要讲了什么witty，幽默的话，不论成不成功
: 旁边就会有同一个人一定跟你接 "不好笑" "好冷" 那样
: 对不起这篇也不好笑...因为我不是幽默的人
: 但我想我应该可以欣赏各种幽默
: 引述《snowrain (无心之偿有心兹勤)》之铭言：
: : ※ 引述《lX (我要挑战1个X)》之铭言：
: : : 就是讲一个网球女选手 每次挥击都会哈一声 很大声
: : : 讲到一半 被宪哥还是沈玉琳呛笑点在哪?
: : : 冯老叫他们不要乱插嘴 之后就开始摆臭脸
: : : 这段我没听得很清楚 冯老也没讲完 请问笑点在哪啊?
: : 说真的 胜败乃兵家常事 但冯硬就是输不起
: : 我相信网球这个梗 在被表演时是有笑点在的
: : 但你冯光远是喜剧演员? 还是综艺节目常客?
: : 拿自己的弱项去秀 在吴沈面前当然是班门弄斧
: : 人家难道没经历过笑话不好笑 被观众前辈奚落?
: : 就是因为吃这行饭 受过多少白眼 才磨得出今天
: : 冯光远身体力行 告诉大家吴沈这类人为什么值钱
: : 在吴宗宪沈玉琳看来 冯就像自己当年刚出道的程度
: : 气势高下立判 吴嘴砲本来就专科 后面更侃侃而谈
: : 说真的吴宗宪的逻辑颠扑不破? 根本也不到这份上吧
: : 冯光远从一开始就错 对放屁说 拿宪法11条当挡箭牌
: : 只要说放屁不构成侮辱就好 在那边防守根本辩论大忌
: : 如果你真有理有脑 绝对有本事像李敖"证明"宪哥放屁
: : 但是他不 他就只是拿宪法来兜 保护他有说烂话的权利
: : 这跟小屁孩欺负人 然后躲在家长背后扮鬼脸有何不同?
: : 网球梗变成冷到爆的笑话 被戳破 老脸拉不下来 惦惦
: : 什么叫重整旗鼓? 什么叫反败为胜? 是没智慧还没骨气?
: : 吴宗宪有强到 你整集节目中段一小时 都让他尽情发挥?
: : 一再证明冯在放屁论赢不过 讲笑话输到翻 恼羞认负了
: : ㄟ嘿！(宪哥语气) 可是冯光远节目上输了 FB要精神胜利
: : 说我只是不想理他 在积极的意义上言 还不如阿Q有志气
: : 阿Q还会觉得你一巴掌呼我脸上 过没两天你手铁要烂掉
: : 但冯只是说"不理你惹啦!" 然后切八断 连脑粉都啼笑皆非
: : 最后要靠脑粉来发文说"宪哥没把综艺节目改革成优质到我想看!"
: : 然后大家推爆来取暖 我只有两个字赠:"放屁!"(绝不收回 不靠宪法11条保护)
根本没那么复杂
也没有什么深度梗浅层梗问题
二马举例的网球清清楚楚交代来龙去脉
没有任何什么深度或隐喻在内
那为何不好笑？
很简单啊
有些东西用讲的就是不好笑
你有没有遇过朋友在你眼前发生一件事
全体爆笑
但是改天你跟别人讲这件事
别人根本甩都不甩你的情况？
或者你看到当下觉得很爆笑
回想也是很爆笑
但你把他PO到JOKE版不是没人推就是被嘘爆
问题只在于现场感而已
脱口秀的梗可以文字化
但是像SNL、CC超过九成以上的梗
你用讲的根本就一点都不好笑
你要用眼睛看到用耳朵听到
那种身临现场的感觉
要在符合的氛围中才会觉得好笑
美国的确有很多深层梗是需要联想的
但二马这次举的根本一点深层都没有
纯粹就只是不演出来就不好笑
以台湾为例
上个月很火红的蛋营养蛋黄哥
如果用讲的
“欸蛋黄哥说蛋营养耶”
没有用演的我看你会不会被嘘爆
而原PO你自己举例的tom跟jimmy的对嘴比赛
用讲的也根本就不会好笑
而且事实上阿汤哥这段对嘴也不好笑
真的要好笑的lip sync battle你要看
Anna
https://youtu.be/TJHr05tZBx0
Anne
https://youtu.be/G6J03LvTYIU
有个黑人拿着袋子
跑去问警察要不要买点pot(大麻)
警察马上压他在地准备逮捕他
结果从拿出一个锅子(pot)
警察笑了 观众也笑了
用讲的好不好笑？不好笑
但在现场看就是很好笑啊
根本就不是什么深度不深度的问题