Re: [新闻] 蔡英文:核能后端基金 不足以处理核废料

楼主: hamasakiayu (ayumi)   2015-09-23 09:27:34
※ 引述《aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)》之铭言:
: 1.媒体来源:
: 新头壳
: 蔡英文:核能后端基金 不足以处理核废料
: 政府虽有成立核能发电后端营运基金处理核废料与核电厂拆除的费用,但民进党总统候选
: 人蔡英文21日质疑,这是要花费非常多国家资源处理,不是台电可以独立承担的;如果台
: 湾发生核灾所带来的人命财产的损失,更非台电所能承担。
: 对于先前蔡英文表示,核电是很昂贵的,是靠国家补助的。国民党立院党团与台电联手出
: 击,反击蔡英文扭曲事实;他们强调,台电并没有接受国库补助,核能后端营运基金也是
: 台电自行提拨的。
: 对此,蔡英文下午出席农林渔牧后援会活动前受访时,先叹了口气表示,国民党不要为了
: 拥核,就把各方为了绿电的努力排除掉,甚至迟缓国家对绿电的推行。
我知道预算会有排挤效应
但目前蔡对于绿能的发展是透过政府编立预算处理
而核电在台湾目前的推动则都是台电自行筹款
我想政府的预算跟台电的筹款两者没有必然性的关联
除非政府编的预算包含台电自行筹款的部分
世界先进工业国家,包含美英法日韩
无不在大力发展绿能的状态之下,同时发展核能
就连中国、俄罗斯这种高资源国也采相同作法
有良好日照时数与广大沙漠可以发展光电阿拉伯国家
现在也在兴建核电厂
世界许多环保人士也是支持核能
像下面这则环保人士间的核能辩论
https://youtu.be/NuPRkuHfYhU 这则不错,正反意见都有,建议大家看看
表示,绿能与核能并非背道而驰的两个方向
多数国家环保优先目标反而是在积极减碳之上,而非反核
: 蔡英文表示,很多先进国家将绿电列为优先发展项目,因为它能确保生活品质,还能带动
: 新的产业发展,台湾应该赶快从这方面来发展。在科技不断进步之下,绿电的成本不断下
: 降,是个非常好的产业,也是重要的能源来源。
绿电不断降低是可以预期的事实
然而"现在"绿电成本高昂也是不争的事实
民进党智库新境界文教基金会能源政策小组于2015年3月11日发布之新能源政策
其中绿电的部分
在2025年装置容量要达到21.5GW,发电量约有500亿度,要占总发电量的20%
(包含现今已有的装置容量和计画)
预计在十年之内花费1.37兆元装置18GW再生能源(仅装机费用)
如果再把核四的兴建的成本计入,相当于1.67兆元左右
(这中间不含土地取得成本,输配电调度成本,与支应绿电的备用发电机组成本)
(也不含绿能产业相关免税优惠补助政策服务)
换言之,这十年之内台湾对于绿能的投资将恐怕突破2兆以上
试问,明明就知道绿电会越来越便宜
在此时此刻的现在花费1.67兆台币发展绿能对台湾有什么好处?
非要在此时此刻发展绿能的迫切性何在?
如果现在不转型,以后绿能会越来越贵
那么你现在花大钱,是为了明日可以节省更多的成本
这我想大家都能接受
但事实却是相反
那现在花大钱的理由何在?
或许有人会说采BOT模式,请民间投资政府零出资
政府零出资的笑话我就不提了,大家非常熟悉
只说一点,没有好处,人家花一兆元投资干嘛?
一定是能回收超过一兆以上
没有财团佛心来的为了台湾环境无偿投资一兆的
: 蔡英文表示,至于核电,长久以来令人担心的核废料处理以及后端事情的处理,都是非常
: 困难的,且要花非常多国家资源,不是台电可以独立承担的。虽有核能的后端基金,但都
: 不足以处理核废料与后端处置所需经费。
上次有提到核灾
说真的,核后端基金目前两千多亿
即便多了核四,恐怕也只在三千亿上下
要支应福岛核灾这种等级的经济损失,还真的很难应付
恐怕真的必须要依靠国库支援才行
但这次却只说到核废料后端处理
我想可以请他先参考下面资料,P10开始是讨论高放核废料最终处理的
http://www.taipower.com.tw/UpFile/_userfiles/TNM_384.pdf
目前国际上对用过核子燃料(高放射性废弃物)最终深层地质处置的安全处置设计
有3种条件要求:用过核子燃料废弃物罐可有效包封放射性物质达10万年以上、缓冲材
(如膨润土)与回填材料等工程设施须可有效迟滞放射性物质达10万年以上、利用深约
300 至1000公尺的稳定地质圈障壁可有效迟滞放射性物质达20万年以上,而高放射性废
弃物在经过10万年之后,其辐射强度已衰减至可忽略程度,所以深层地质最终处置技术
上是完全可行的。最终深层地质处置场的监管期设计为50~300年,监管人力初期仅需数
十人,后期仅需十数人即可,无须花费巨额资源照顾它数十万年。
事实上核废料经过300年后,放射值已经降低非常多了
虽然还不至于可以让人拿在手上把玩还无害的程度
至少仅凭地质防护,就可以达到很高程度的遮蔽作用
有兴趣的人可以自行查查放射线通过母岩会造成多大能量损耗的相关论文
而最终储放场最高的成本就是建置费用
后续什么几千年几万年的管理费用
这种根本光靠基金营运就可以cover掉了实在不值一提
如果未来第四代核电厂大行其道
核四这种核电厂产生的核废料,都可以作为第四代核电厂的发电之用
且第四代核电厂,其核废料半衰期将会降到数百年内
那管理成本又会更加降低了
: 蔡英文说,所以核能后端处理,终究需要政府投注很多资源。她也希望国民党能正视这个
: 事实,不要为了拥核,忽略掉核电真正的成本计算,也应该正视核灾对台湾社会带来的风
: 险有多大。
全世界并非只有台湾使用核电
各国相关科学统计都是公开透明的
今天如果全世界仅有台电宣称核电便宜
那么以阴谋论说之,或许有说服力
但台电这种等级的企业尚无法控制全世界的科学报告
如果要说今天的核电成本被严重低估
希望能够拿出够份量的研究出来证明
顺便解释一下
为啥美国、英国、法国、韩国、中国、俄罗斯与东欧国家、中东国家、东南亚国家
全部宁愿花费更多的成本也要盖核能的理由
尤其这可都是在他们看过了福岛核灾的惨况之后
: 她说,核灾所带来的人命财产损失,绝非台电自己可以承担的。
的确,人命损失从来不是台电甚至中央政府能够承担的
没有人可以把失去的生命还回来
目前世界三大核灾
车诺比这种报告差距很大,2005年WHO与IAEA所估计的死亡人数大约是9000人
三哩岛零人,福岛零人
财产损失
福岛预估清洁费用可能要达三兆日币约8100亿台币左右
同时零核日本的进口能源费用,每年暴增为2-3兆日币,请注意,是每年
而目前天然气在台湾还是比绿能便宜一些
燃气每度3-4,绿能每度4-6元之间
至于其他的发电方式造成的人命损伤
可不可以进行死者复苏我就不提这种反科学式的言论了
作者: YMSH205 (^^)   2015-09-23 09:40:00
现阶段靠绿能取代核能,我大概连便当都吃不起了
作者: hunterh01   2015-09-23 09:58:00
你认真了,我相信蔡只是打打嘴砲而以..........
作者: xxyxx (123)   2015-09-23 10:02:00
https://goo.gl/VnBUQn 根本不够的后端基金
作者: cypress626 (CY)   2015-09-23 10:05:00
别人引用的是国外权威机构 楼上引用自己文章是要说服?
作者: xxyxx (123)   2015-09-23 10:06:00
那既然后端营运基金不够用,构筑的核电便宜神话?他对燃料棒处理一个字也不敢提,且对核电厂除役我已直接回文。
作者: realmask   2015-09-23 10:11:00
令人忧心 现在外资也在注意台湾缺电的问题 这牵连到整个经济发展

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