※ 引述《BAINE (平头男)》之铭言：
: ※ 引述《autoimmune (打脸啪啪 Go >"<)》之铭言：
: : 标题: 时代力量批密室协商 吕秋远：政治是妥协
: : 新闻来源:自由时报
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1450339
: : 〔即时新闻／综合报导〕对于时代力量在新竹市立委选举中，批评立法院
: : 的密室协商，并质疑民进党参选人柯建铭不适任立委，知名律师吕秋远今
: : 日凌晨在脸书上表示，“不要把党团协商等同于密室政治、黑箱作业”。
: : 吕秋远表示，党团协商制度行之有年，最初在1999年法制化，并在2002年
: : 修正制度，逐步形成现在的状况。协商每个星期三由立法院长或副院长主
: : 持，各党团派代表参加，在有录影录音的情况下，尽量畅所欲言，交换条
: : 件，让有争议性的法案可以成行。
: : 吕秋远说，“这是黑箱？有全程录影录音、有反对派委员可以参加、可以
: : 不签字，只因为不能现场转播就叫黑箱，这未免要求太过。”他并质疑现
: : 场转播，是要立委打架做秀给观众看吗？
: : 吕秋远认为政治从来就是一种妥协，“不要把政治想得太美好”。当初民
: : 进党2008年后立院席次不到1/4，若非党团协商，让民进党能在某些议案
: : 上焦土作战，“国民党早就整碗捧去”。
: : 吕秋远认为，乔事有好与不好，如果违法、为私人利益，当然不应该。但
: : 如果为了公益事项，立法院就是个菜市场，不会因为一个人或几个人进来
: : ，就改变本质，变成不能杀价的贵妇百货。
: 密室协商真的对吗？
: 政治是一种妥协 看起来是没错
: 但是是要看妥协什么？
: 如果都是政商利益的妥协
: 妥来妥去不是甲方获利
: 就是乙方获利
: 在这一来一往之中 全民的利益
: 都被甲乙两方牺牲
: 这是样算是对吗？
: 确实要好好思考这种似
: 是而非的话术 的准确性
: 当然若密室协商真的好
: 那台湾还会有现今窘境？
如果立法院是不要密室协商，而是依人数一票一票去投
那么现在立法院的状态会变成
1。 不只法院是国民党开得，连五院都是国民党的
不要说挡下服贸了，现在可能连和平协定都签成了。
2。在野党整天都在杯葛、打架等，然后每次都包围主席台。
不只要锁大门，还是锁厕所。 不只抢麦克风，还要抢主席槌
法案一个都别想过。 最后台湾只会剩一党的声音
当然了，国会也有其他方式可以进步，例如学习欧美日的议会程序
可以允许个别委员冗长演说、冗长发言，
不过这也必须获得立法院的通过。
当然有人会说那部份重大法案密室协商就好；大部份的法案，例如民生法案
都应该公开透明。
那么问题来了。 那什么是重大法案呢？
证所税是重大法案还民生法案？ 服贸是重大法案还是民生法案？
基本上我个人认为
即然接受了‘密室协商’为必要之恶
那么就不该限定那些法案得‘密室协商’，那些法案不该‘密室协商’
就不该限定那些人能进行‘密室协商’，那些人不能‘密室协商’
即然接受了民进党可以进行‘密室协商’，那么怪罪柯建铭去做密室协商，就是很奇怪
同样的，认同柯对服贸进行‘密室协商’，却不认同柯对民生法案进行‘密室协商’
那不叫民主。
柯建铭在国会进行密室协商，一定是获得民进党认可的（不论是事前或事后），
也得到党中央的授权。
怎么可能只怪罪柯建铭，而不去怪罪民进党。
所以民进党（及支持者）当然必须对‘柯建铭进行密室协商’力挺护航
这是很必然的，无法切割的。　
（不能有功民进党领，有过柯建铭背？）
如果柯建铭有错，除非是‘如果柯背叛了民进党，柯违背了立委职务’
而不是在柯‘进行了密室协商’
不想讲太多批评时代力量的话。
基本上我很认同时代力量的国会改革诉求
但是如果时代力量对于：国会生态、民进党、蔡英文、柯建铭　可以完全切割
坦白说，我会感到非常失望…　
％＃￥％￥＃＆％×％　（省略一些国骂）
结论：
‘密室协商’是现今国会生态必要之恶，‘柯建铭’则是可恶之人必有可爱之处
我觉得‘密室协商’仍有改进的地方
例如：　
必须让小党有协商空间，但不该让小党无限扩大，几个人就能杯葛法案
可以密室协商，但过程必须记录（文字或录音、录影），供人检视　　　　

蔡仁坚的华丽出场?

上一篇，蔡仁坚挺掏空:)大概是回到我那篇了吧?

你应该也要说说kmt未来在野后 可以密室协商吗？

密室协商的定义就是没开会资料或部分公开 你有点误解了现在主流是可以协商 但协过过程要完整留下纪录 可以检验和你的要求是一致的

如果以后DPP想要针对党产修法，KMT也来协商的话...

时代力量GG了,挺自己人没理由,光这点就比烂,没政党票