Re: [新闻] 318欠不欠柯建铭? 在场的她有话说

楼主: iamsiusa1 (王奕凯)   2015-09-19 00:33:04
318到现在选举,是没听说柯建铭为此要过什么的恩情,但对于赖郁芬跟陈为廷说不知道民进党与柯建铭做过什么,我想这是因为在封闭议场里面开会的是他们,守在外头跟外界团体打交道的多半是我们,所以我看到外头的事会比他们多,可提供他们一些可能不知道的事情。
柯建铭到底帮忙了什么,那时318还在守议场的几天,国民党想出了一个叫流动议场的计划,后来之所以失败,就是因为民进党的柯建铭动员了所有的立委助理一一去守中兴大楼各会议室的门,才阻止了下来。
另外,在冲到议场内的当晚,其他伙伴叫我碰到民进党的人就请找他们找立委帮忙挡门,后来冲进去议场后,我先去开了群贤楼的铁门,又跑回车道跟地下道帮忙开门,上来时,我就看到苏贞昌带了一票的民进党立委在群贤楼车道在那边走进来,我就赶紧上前去跟他对话,他当时就问我“我们有什么计划,需要帮忙什么?”我把整个原委告诉他,也把需要民进党委员帮忙挡门的事跟他说,在那时,就有一些委员跟他们的助理前去帮忙挡门、到二楼去帮忙搬梯子弄路障。
除此之外,当时需要协助守门、带人,会有立委轮班跟助理帮忙,也是柯建铭与其党团立委讨论出来的。
我认为,民进党有很多不足,不够被个别议题团体认同的地方很多,也有部份与我们不认同的对象合作的事件也有,但是若要说“柯建铭跟民进党不能混为一谈”,我认为赖郁芬这句话讲的就不对了,因为这句话我们不会用在国民党身上,我们不会说马英九跟洪秀柱不能跟国民党混为一谈,但特别分看,是不是又因此妖魔化了对方呢?
说穿了,要说党团协商制度的密室做为被认为是可能出卖了台湾许多议案、交换了很多利益,我是认同的。
我也支持要改革党团协商制,但希望高喊反党团协商的不要忘记,当初318退场时,不就是同一票人把原本大家的诉求“先立法,再审查”变成接受了王金平提的“先立法,‘再协商’”的吗?
最后擅自认为得到“阶段性成果”就退场的不也是为此吗?如果真那么极度的反对协商制度,怎么那时后王金平一喊就接受了呢?
但我认同今天的新竹市是否整合,应该也是柯建铭是否接受国会改革,民进党也能够更加进步,在这基础之下,才能进行整合。
可是却不该是妖魔化他,如此也才有可能出现好的整合,否则即使名目上整合了,但两边的支持者互投不下去整合出来的人选,那对整合成果也不会有帮助,最终只是两败俱伤罢了。
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099)   2015-09-19 00:35:00
推个 改革事情可以好好谈 撇人情就很糟
作者: cliffcliff (号:)   2015-09-19 00:36:00
作者: pss (下一步...)   2015-09-19 00:36:00
扯妈宝学运就嘘 垃圾神棍都被起底了 整场学运就是一场闹剧
作者: issue708 (一起去飞行)   2015-09-19 00:37:00
老实说,即使他们在议场里面,也会有管道得知DPP的人做
作者: cliffcliff (号:)   2015-09-19 00:37:00
人家要乔给你选 就知道要喊"在野不能分裂"
作者: d2389758 (花!)   2015-09-19 00:37:00
我觉得会接受再协商也是不得已 政府根本脑死啊 坐再久都没用
作者: AustinRivers (我尽力了Q___Q)   2015-09-19 00:38:00
乔东西本来就是人类谈判常态 时代力量难道事事都公
作者: issue708 (一起去飞行)   2015-09-19 00:38:00
这群人关于郑瑜还没有实质作为的状况下,倒是先学会切
作者: cliffcliff (号:)   2015-09-19 00:38:00
吃相有够难看 当初人家要乔给你选苗栗 怎不批DPP?
作者: issue708 (一起去飞行)   2015-09-19 00:39:00
割了,呵呵
作者: hihi29 (无)   2015-09-19 00:43:00
推一个
楼主: iamsiusa1 (王奕凯)   2015-09-19 00:45:00
我当然知道他们知情,但他们确实有不知情的。就像我第二段讲的内容,因为那时没有人是决策,只有伙伴而已。要改革国会协商更透明我认为是好事,今天真正不对的,是不需要把明明柯没有讨人情说成没有欠他,把他妖魔化,民进党本身没有不愿意改革党团协商制度,国会改革白皮书也是民进党自己提的。
作者: dasos   2015-09-19 00:47:00
全推给老柯就是斗争手段而已
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-09-19 00:49:00
啊不就故作清高
作者: issue708 (一起去飞行)   2015-09-19 00:49:00
先不论这个所谓的人情存不存在,至少就目前而言,没听过柯取讨这个人情;镰刀力量倒是一职宣称人家要乔现在是谁先出手黑了对方就赢的模式?
作者: cliffcliff (号:)   2015-09-19 00:51:00
镰刀力量就是有让给我我就闭嘴 的吵糖屁孩..我赞同更透明阿 但 要谈合作时怎不见他们批这点?
作者: ailurknight (我要买哈哈哈)   2015-09-19 00:57:00
协商不一定牺牲利益,先救重要的,不急的党团慢慢壮大~
楼主: iamsiusa1 (王奕凯)   2015-09-19 00:59:00
乔当然是有的,其实我自己已经算政治人物,但所谓的乔不是乔掉人,而是讨论怎么做能两全其美,不接受跟公开批评不一样,其实我认为那也无彷,但不要妖魔化事实上可以是盟友的人,同时,对手也不是只有柯建铭,国民党的对手没做什么事能有那么多支持者,这也才有更大的利益交换在理头的
作者: sz (宅)   2015-09-19 01:01:00
push
作者: cliffcliff (号:)   2015-09-19 01:03:00
推 不要过度妖魔化事实上可以是盟友的人
作者: ben811018 (Booo)   2015-09-19 01:05:00
哀哀,现在为了权力就开始斗,真难看
作者: Bonescythe (Cirilla)   2015-09-19 01:05:00
推 我觉得你这种低头下去基层跑的才是正途
作者: j3 (30岁就要来)   2015-09-19 01:14:00
当初退出立法院 不也是几个人密室黑箱做的决定
作者: bundestag (〒▽〒)   2015-09-19 01:19:00
时代力量打小乔是真的不明智 dpp礼让多少选区了?
作者: nomanbirdme (nomanbirdme)   2015-09-19 02:08:00
时代力量你有种就不要想靠着民进党再捞到好处,不要整天表现一副暧昧的恶心模样,你们真的很恶心你们知道吗?要不全靠自己,要不然少玩两面手法,王八蛋唾弃政治捞仔
作者: ddabc1234 (后辈)   2015-09-19 02:14:00
当下一定有帮助到 否则凭学生没办法抵抗警察攻坚 但是一码归一码
作者: Junticks (穷踢客)   2015-09-19 02:43:00
推个
作者: cloudwolf (狼)   2015-09-19 03:14:00
"借由协商产生大部分人都可接受的结果"这才是"民主"一堆人误以为民主就是"少数服从多数 就是投票"这是错的如果一个团体中所有的争执都是投票解决 最后的结果就是这个团体分裂而已
作者: neverbelieve (不在意成败的去做)   2015-09-19 05:49:00
真正有大局为台湾的独派才写得出这篇文章王奕凯很值得尊敬, 另外二楼的连结只证明性骚扰犯跟他的善良朋友们总是依照个人利益合理化自己行为

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