楼主:
veryWET (很湿)
2015-09-14 02:31:01如题
未来的10年内 对岸中国可能民主化
未来的10年内 全世界各地的独立运动可能纷纷兴起(德州、加泰隆那..)
所以台湾人很有可能在10年后 终于如愿建立起自己的国度
但是回想 对台湾民主化贡献的前辈有很多很多：
郑南榕、李登辉、陈水扁、史明、郑弘仪、台独机关枪......
究竟谁最有资格被称为台湾国父呢？？
有没有这方面的八卦呢
作者:
yspen (国境之南奇幻旅程)
2014-09-14 02:31:00洪仲丘
作者: jameslovesq (鼻子过敏) 2015-09-14 02:32:00
小穹
作者:
watashiD (watashiD)
2015-09-14 02:32:00我首推彭明敏这大家没话说
作者:
oftisa (oo)
2015-09-14 02:34:00为什么一定要有国父
作者:
x007 (叉胖的7号)
2015-09-14 02:35:00每个国家都有国父吗?
只不过是个假设性的问题为什么动不动就要把人家打成造神呢？
作者:
roy2142 (roy)
2015-09-14 02:38:00当然是英九哥囉
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 02:38:00早就已经独立了
作者:
Fanning (分你)
2015-09-14 02:38:00台湾独立又不是一个人的功劳 难道你要弄个国父群?
作者:
viofa (向前走)
2015-09-14 02:39:00觉得李登辉，民主的启蒙，已经如此高龄，还是坚持推动独立
作者:
chicham (.com.tw)
2015-09-14 02:40:00原波把这些台湾民粹化罪人举例出来让大家鞭,反串意味浓厚
作者:
roy2142 (roy)
2015-09-14 02:40:00建国先贤阿
作者:
grimdance (Mr.m1st3R)
2015-09-14 02:40:00马英九啊 不然咧
作者:
u70098 (PTT资深观察家)
2015-09-14 02:42:00看是怎么独立的啊 如果是中共直接放弃武力犯台 让台湾脱离掌控独立的话 那就不是单单一个人的功劳了也不是每个国家都一定有国父这种东西
作者:
cvop720 (回归自我)
2015-09-14 02:43:00马英9.我还真希望他在连任4年..烂个彻底才能连根拔起
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 02:45:001949年中共成功占领大陆 使得中华民国缩小成台澎金马于是间接使得台澎金马成为独立的状态 一直到现在都是~~
ROC就是宁可当一个中国的流亡政府，也不愿意在台湾独立
作者:
chicham (.com.tw)
2015-09-14 02:46:001949年后独立的是中国大陆,并不是中华民国
实质上在第一次政党轮替时，政府就已经不能算中国来的
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 02:47:00代表中国与否不重要 重点是1949年后台澎金马就独立状态
那只是“实质上”，法理上不是的话也没屁用啊不然为什么我们邦交国那么少？为什么我们进不了联合国
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 02:48:00我是以实质统治状况而言 法理面当然另当别论~
作者:
chicham (.com.tw)
2015-09-14 02:48:00堂堂推翻满清建国的中华民国不可能接受独立这种矮化的建
在往前说，当台湾第一次用全民民主方式选出了领导人，实质上就独立了
作者:
lababear (优质废文清新宅)
2015-09-14 02:49:00中华民国是流亡政府 实质上早灭亡了 现在是自慰象征
你们都在讲“实质上”，但缺乏法理独立还是没用啊QQ
缺乏法理独立，让台湾人吃了多少闷亏啊为什么我们不能让自己的状态更进步呢？为什么我们不能追求更好的结果呢？
作者:
theword (111)
2015-09-14 02:53:00第一个假设就不可能了 而且中国民主化更会加速对台侵略
法理独立让我们有办法跟他国建交，怎会没意义？法理独立让台湾可以正式加入国际社会，怎没意义？之前SARS肆虐的时候，台湾没有WHO协助，还记得吗？台湾不是法理独立的国家，吃的亏可多了！
作者:
SentoS (HI~)
2015-09-14 02:55:00当然是李登辉啊，国民党的独裁政权就是在他手中瓦解的
而且实质上对岸就是拥有经济实力可以拉拢他国，你跟全世界吵法理没有人会理你啊
作者:
easyfish (easyfish)
2015-09-14 02:55:00马英九
作者: ArTongEH (阿东被硬) 2015-09-14 02:55:00
废文
作者:
chicham (.com.tw)
2015-09-14 02:56:00中国流亡政府说只存在中华民国内部不愿接受败战事实的少数日畜走狗难民自我做贱当倭奴的意淫的思想里
作者:
SentoS (HI~)
2015-09-14 02:57:00ROC干上PRC就是RPG
作者:
chicham (.com.tw)
2015-09-14 02:57:00世界上其它任何一个国家没有一个会说中华民国是流亡政府
但要以ROC加入国际组织，是永远不可能的事情你想太美你何不换另一个更有机会的方式？你何不放弃一个诳称代表中国的政权,而建立一个台湾政权
作者:
SentoS (HI~)
2015-09-14 02:59:00换了之后有什么证据更有机会?我看是中共更甚阻挠吧
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 02:59:00要独立先发展自己的语言跟文字吧
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:00:00少屁了，当年ROC还没你口中的"灭亡"，PRC还没"活着"也能先建交参与了，钱和权才是一切
作者:
blaketitle (退隐江湖..........吗???)
2015-09-14 03:01:00台独全靠马英九 绝对没有之一
只要中国式微，你用ROC还是TW加入国际都不会有问题，反过来只要中国还够强盛，你发表什么独立宣言对你的外交都不会有任何帮助
我永远记得邦交国拿了我们的捐款后马上就断交与中国建交
就算中国式微，你要拿ROC加入国际也是不可能的除非ROC反攻大陆
对方总统只说一句"这是为了维护我国人民的最大利益不得而做的"放心，国号国旗都不是问题，重点是国际势力
不，到时候台湾有实力了，也只是刚好可以建国而已而不是沿用ROC
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:10:00所以重点在实力，关国号屁事
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:11:00不可能?那当年ROC式微，中国加入是幻觉??
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:12:00ROC弱掉，中国加入可以，中国弱掉，ROC加入不可能，什
式微ROC当年就形同灭亡啊，PRC会有今天吗？如果要PRC形同灭亡，大概就是ROC反攻大陆那天吧那的确啊，到时候ROC就可以重返联合国了
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:14:00很有可能啊，中国死不让台湾独立主要是蒙藏等地和内部不平
但其实就算ROC反攻大陆，你也可以不用跟ROC一国
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:15:00把台湾移动到太平洋中央的那天就独立了！
我姑且问一下，你是认为法理独立后，全世界都会承认你为国家？中国目前的做法是谁跟台湾建交，他就断交哦
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 03:19:00他是认为台湾法理独立后 可以获得包括中共及其友邦承认
台湾法理台独之后，也许不会获得中国承认但是其他强权大可承认
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 03:20:00但最大盲点在于 承认独立后的台湾 会比现在ROC更多??
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 03:21:00这是最大的不确定因素
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:21:00要和不要而已，那只是文字游戏罢了
你要知道这些强权承认台湾时，实际上就是跟中国闹翻喔
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:22:00独立后可以做什么？
他们的领导者必须牺牲自己国人在中国的许多利益跟机会
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:25:00独立后跟现在的差别是什么？
，只为了承认你是个国家？全世界目前也只有美国为了第一岛链敢这么明著挺的
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:26:00独立后多的好处是什么，坏得就别讲了！请举例！
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 03:27:00与其问法理独立后做什么 不如先问如何落实 不然都是空谈
作者:
IEhacker (《ＩＤ暱称》)
2015-09-14 03:28:00而且这个问题 才是最大最大的障碍 都吵了几十年了~~~
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:30:00独立后，经济会蓬勃发展吗？独立后，人民会直接享有更多福利吗？
至少美 日 英 加拿大就不承认 他们只不强制支那修正而已
作者:
nardus (薰衣草)
2015-09-14 03:32:00【郑南榕】
他们就是不鸟支那讲的台湾属中 支那能怎样? 核平他们吗?
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:32:00独立后，是不是就可以躺着不做事天天等领钱？
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:38:00一堆人讲独立，却讲不出独立后可以有什么好处？
作者:
mars0612g (Arsene Lupin只会吸引到;)
2015-09-14 03:38:00三位一体啊 英丸 枉姐 止兀
作者:
INNBUG (最纯洁的杰)
2015-09-14 03:39:00国父这种威权产物根本没存在的必要
作者:
kuro (支那啃民党 凸￣▽￣凸)
2015-09-14 03:41:00为啥国父只能是最有资格的那“一个人”？不能是“一些人”？
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:42:00独立有没有好处我是不知道啦 起码可以对外说我们国家叫台湾 阿不独立的好处又有啥?你说中华民国? 世界有中华民国这国家?连我台湾出去 都被打压成 中华台北阿你说 维持现状 中华民国? 抱歉喔 连中华民国再台湾都快没了 请问一下 不独立可以正名中华民国吗?
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:53:00列出独立后的SWOT分析，有好处再研究实现的方法，不然都是废物的意识形态！
作者:
ckshchen (尖酸苛博文)
2015-09-14 03:54:00你现在也能出去喊我国家是中华民国啊，反正都不会被承认，都不准当成名字去比赛
不独立有啥好处 可以拿出来说不要再那边说独立有啥好处 你怎么不列出不独立的好处让我们这些支持独立的人瞧瞧
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:58:00我们哪方面不独立？食衣住行，那一部分？语言？
既然你觉得都独立了 那为什么会对"独立"这词敏感?
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 03:59:00生命？
作者: thyme51244 2015-09-14 04:05:00
觉得自己是国家了 就代表真的成为一个国家了?
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 04:06:00对独立问题敏感？见鬼了！是你敏感吧！
作者: thyme51244 2015-09-14 04:06:00
口口声声说台湾已经独立了，却年复一年庆祝中国建国??如果我们已经独立了 年年都庆祝中国建国是庆啥小??
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 04:10:00默认的没修改选取
对于支持独立的人 独立当然是吸引我们的焦点假如觉得已经是独立的想法 会对这词推这么多文?
作者: thyme51244 2015-09-14 04:12:00
我们自认的国父是中国建国的历史人物，
作者: thyme51244 2015-09-14 04:13:00
我们自认的国史是清末的中国建国史，
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 04:14:00我对独立没喜或恶，只对此优缺点分析！
作者: thyme51244 2015-09-14 04:14:00
干，就是我们自认为是另外一个中国啊。
没喜恶 你就嘘成这样?这跟我对某个文没兴趣却一直嘘他 同样白痴
作者: XXZXX 2015-09-14 04:17:00
作者: thyme51244 2015-09-14 04:17:00
认“中国史”为“本国史”，你是被当台湾人教，还是被
作者: thyme51244 2015-09-14 04:18:00
当“中国人”教?
作者: XXZXX 2015-09-14 04:18:00
作者:
blaz (开花大叔)
2015-09-14 04:19:00到时候就不需要国父了，只有极权国家才玩这套
作者:
ntut99me (天天吃啃得鸡)
2015-09-14 04:20:00那怎样才算台湾独立？
作者:
blaz (开花大叔)
2015-09-14 04:20:00一个国家能独立是靠好几代人的鲜血换来的无法归属为一人之功
作者: XXZXX 2015-09-14 04:20:00
作者:
akay08 (Ara_K)
2015-09-14 04:22:00ROC 如果不是流亡政府，雪崩式断交是断什么意思的？别人就不承认你是中国合法政府，还要抱着这块没用牌子
作者: XXZXX 2015-09-14 04:27:00
作者: s00105albert (柳意冷) 2015-09-14 04:31:00
楼下唷
作者: thyme51244 2015-09-14 04:32:00
建设台湾成为一个独立、正常、美丽、伟大的国家，建立台湾成为一个现代化民主国家，就是要脱离中华民国，
中共鹰派只要一直侵略下去，哪天真的干起来再搞独立也不迟当前应该整顿经济与制度加强国防
作者: thyme51244 2015-09-14 04:42:00
认知中华民国殖民台湾的现状，认清中华民国是殖民台湾
作者: Williamette (流浪流浪) 2015-09-14 04:43:00
马英九无误
作者: thyme51244 2015-09-14 04:44:00
的中国政权，我们台湾是中华民国流亡政权的殖民地。
作者: XXZXX 2015-09-14 04:47:00
作者: thyme51244 2015-09-14 04:50:00
鸽派并吞台湾的速度、深度、广度一直都在进行中。
作者: XXZXX 2015-09-14 04:58:00
作者:
dogmax (Dont look back in anger)
2015-09-14 05:01:00ob'_'ov，出口货物9成母猪
作者: XXZXX 2015-09-14 05:15:00
先总统 蒋公啊！如果当初他不选择彻退来台湾，而是另外一个大岛，台湾早沦陷了
作者: XXZXX 2015-09-14 05:30:00
作者:
lf25314 (David)
2015-09-14 05:57:00胜文
作者:
Lydia66 (我的妄想会撕裂你)
2015-09-14 07:12:00推文没有马英九，我
作者:
Dovahkiin (Not a single sardine!)
2015-09-14 07:17:00早已经独立!
作者: cpushit 2015-09-14 07:38:00
陈吧 当16年总统了
作者:
xxxcat (喵凹～～)
2015-09-14 07:51:00推一下
作者:
goldenx5 (键盘金X5ˊ_>ˋ)
2015-09-14 07:54:00ma ying 9
作者:
Avatar6 (Aegis)
2015-09-14 08:03:00未来十年内?? 怎么判断的??
作者:
cwl (cchopman, 汤玛士小火车)
2015-09-14 08:15:00马英九…没有他执政哪来民进党的独立呢～
作者:
keny (海边游泳晒好黑唷)
2015-09-14 08:20:00马英九吧 没有她怎能唤醒更多人的台湾本土意识
作者:
geeky (玉米大侠)
2015-09-14 08:20:00扯李搞台独的 到底懂不懂李啊?
作者:
Kemuel (门徒)
2015-09-14 08:26:00认真的说，不应该有国父这种偶像式的称谓。
作者:
hohomo (Ho)
2015-09-14 08:35:00如果没被消灭的话，第一任总统堪任无愧
作者:
blackchc (black)
2015-09-14 08:47:00马英丸