※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言：
: ※ 引述《R75 (努力)》之铭言：
: : 听台湾人很多人讨厌香港人的势力
: : 香港人也觉得台湾很破旧 很落后
: : 但是两边常常站在一起装友好
: : 单纯只是有共同敌人支那?
: : 还是有什么特殊原因呢?
: 有看过战狼三百这电影吗?
: 里面有两个城邦, 主角是斯巴达, 就是那三百个勇士. 但同一场战争中, 其
: 实也有一个参与者, 那就是希腊另一个城邦, 雅典.
: 在电影里, 斯巴达是主角. 但一直以来, 斯巴达其实很令人讨厌, 他们在美
: 塞尼亚战争之后, 不断压迫其他城邦, 组成了由斯巴达领导的伯罗奔尼撒同
: 盟(大概就是古希腊的中华民国吧), 但是斯巴达又经常去干涉城邦的内政.
... 你拿斯巴达比喻中华民国...
我们又不爱干涉他国内政...
我没办法接受你这样的譬喻...
我引述一下斯巴达的社会型态是怎样...
公民教育[编辑]
斯巴达战士的雕像
斯巴达各种制度中的最堪注意者，莫如公民教育。由于斯巴达以少数多利安民族，统治大
多数的亚该亚农奴。为了能在众邦林立的希腊世界中适应生存，因此订定一套完整的公民
教育制度。“国家至上，军事第一”是他们的基本政策。男人为了国家作战；女人为了国
家育儿。国王犹如兵团司令，教师就像军训教官；学校等于兵营，家庭宛如一个役男生产
所[15]。
婴儿[编辑]
斯巴达犹如一个大军营，其公民的婴儿刚出生时，便要被检验体质，如果不合要求，便会
被抛弃至荒山野岭[16]；作为母亲的，会用烈酒为其婴儿洗澡，若有无法承受的，则任由
他死去，这是因为斯巴达人只要最好的战士[16]。
男孩[编辑]
男孩在七岁前是由双亲抚养的，但其父母从小则会训练他们成为独立坚强的战士，甚至有
点冷酷无情。七岁后便会编入团队进行军事训练。他们要被训练为绝对服从，身手敏捷，
不怕艰苦的军人，所以每年均会被烧得滚烫的皮鞭鞭打，并不许求饶或叫喊[17]。当男孩
过了12岁，便会被编入少年队，只能光身赤脚，不论天气冷暖均只许穿一件外套，并只可
在军营里作少量进食，逼使他们在外面偷取食物，锻炼他们的身手。若被人发现，则会被
处罚，因为这证明他身手不灵活[16]。至20岁后，则成为正规军人。30岁时便会成亲，但
还是要每天作军训[16]。60岁时便会退役，国家会对他们比较优待，但仍要作为预备军，
随时候命[16]。
女孩[编辑]
斯巴达女性相对于其他古希腊城邦的女性而言拥有比较高的社会地位，按当时规定可以继
承40%的家族财产。女孩过了七岁仍留在家里，但并不从事刺绣等杂务，而是进行艰苦的
体格训练。因为斯巴达人认为只有强壮的母亲，方能孕育出勇悍的战士[18]。因此斯巴达
的妇女都十分坚忍，并不怕看到儿子浴血沙场。当儿子要上战场时，她们并不会为其祝福
，而是给他一个盾牌，并对其说：“孩子，带着盾牌回来，不然就躺在盾牌上。”即谓：
如果你不能凯旋归来，就应战死沙场而还[18]。
斯巴达有一首最有名的古诗，歌颂一位八个儿子全部为国牺牲的母亲。当这位母亲知道八
个儿子全部阵亡，她并没有流下眼泪，在凯旋大会表示：
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祖国斯巴达呀，我就是为了他们为你牺牲，才生下他们八个，如今我的心愿已经完成了
[18]。
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社会阶层[编辑]
斯巴达的社会阶层分为斯巴达人、庇里阿西人、希洛人三个阶级，这种阶级是不能改变的
种姓制度。
斯巴达人[编辑]
第一阶级为斯巴达人（Spartans），为征服者多利亚人的子孙，享有完全的公民权者，他
们都住在斯巴达城内，尽管人数很少，却掌握国家的军政大权，虽有田而不自耕，其专门
之职业为服兵役与任官吏二事[19]。
庇里阿西人[编辑]
第二为庇里阿西人（Perioeci），为多利亚人入侵时，没有抵抗而顺从的居民，从事于工
商业而无参政权，虽为自由民，然不得享有完全的公民权利，他们都住在斯巴达城周围，
及边境山区和海岸地方；战时需要为斯巴达军队支援[20]。
希洛人[编辑]
第三阶级为黑劳士(Helots)，意为农奴，他们常隶属于土地而为第一阶级的人服劳奉养而
耕作，生活在农村上，没有公民权与基本人权，被认为是国家的财产；战时亦随第一阶级
之后以服军役[21]。
对黑劳士的奴役[编辑]
黑劳士的生活极其艰苦，他们在战时要作先锋，但又没有任何权利，斯巴达人可以随时杀
死他们[21]。黑劳士（希洛人）是斯巴达人的公有财产，在节日里，斯巴达人经常灌醉黑
劳士，并将他们拖至公共场所任意欺凌。黑劳士不论如何，每年均要被鞭笞一次，其目的
就是要黑劳士牢记其奴隶身份[17]。甚至每年组织斯巴达少年结队杀戮希洛人，以此培养
斯巴达少年的战斗精神，也削弱希洛人的反抗[17]。亦因如此，黑劳士曾经多次发动起义
。有学者认为，斯巴达对外的连年战争使黑劳士的负担重到难以承受，但许多受剥削的黑
劳士，后来找到机会摆脱了斯巴达人的剥削和奴役（如第三次美塞尼亚战争中重新获得独
立），让原本习惯于依靠剥削黑劳士（美塞尼亚人）为生的斯巴达人因此难以谋生，是斯
巴达衰落的原因之一[22]。最后这种制度在亚历山大大帝征服斯巴达后被废除。
这样看来斯巴达还是早点被灭的好...
你是何居心啊！ 用斯巴达譬喻中华民国?
: 导致了城邦们不满, 转为支持雅典, 斯巴达和雅典, 两者的意识形态和行事
: 方式完全不同, 所以雅典和斯巴达其实一直都互相不满.
那雅典是谁啊!!!
你要不要把话说清楚一点?
该不会是香港吧?
这样的譬喻法有没有问题啊？
: 但后来出现了强大的波斯帝国.
: 波斯帝国消灭了吕底亚后, 就开始对希腊城邦们动手, 波斯国王对于这些城
: 邦的古典民主制很不满, 因为古典民主虽然不怎样民主自由, 但在公民有权
: 利控制政治下, 波斯国王其实很难收编这些城邦, 因为很容易就不满背叛,
: 波斯国王希望这些城邦变成君主制再透过说服君主而收编.
: 君主制之下, 只需要君主的效忠波斯, 就能够将希腊纳入波斯帝国的范围内
: , 说服少数权贵, 总比说服所有公民容易. 这些城邦不服就被宣战. 那些城
: 邦面对强大的波斯帝国, 根本就没有抵抗力, 一开始就向斯巴达求援.
: 斯巴达的反应就是他国事务关我什么事. 雅典则“血浓于水”的出兵援救,
: 但雅典的力量相对波斯太弱, 打没几年还是输了, 伊奥尼亚地区被征服.
: 雅典那种对抗波斯帝国的行为, 惹怒了波斯, 觉得雅典专门输出有害价值观
: , 便立心要惩罚雅典, 他首先就是先用外交攻势, 也就是所谓的连环计, 引
: 起诸城邦厌恶雅典和其他对抗的城邦, 跟着开始派大军镇压, 掠夺和屠杀了
: 抵抗的城邦.
: 很快, 所有城邦们就乖乖的, 说, 不要打了, 我们臣服波斯. 去到这里, 波
: 斯已有统一希腊地区之势, 只差一步了.
: 只有两个城邦没有投降, 一个是雅典, 一个是斯巴达, 这两个城邦互相讨厌
: , 不过都有尊严, 他们虽然互相看不过眼很久, 但却同样地不想向波斯帝国
: 屈服. 可是, 他们已互相讨厌已久, 实在不太想跟对方合作.
: 波斯开始尝试攻击雅典, 因为运气和诸多因素, 稍为的被雅典人抵抗成功,
: 那就是马拉松战役. 但波斯国力还是强大, 没有放弃. 不久之后, 新的国家
: 主席泽克西斯一世上任, 就是你们在电影里看的波斯王. 用前所未有的大军
: 压境, 就是 30 万大军, 战舰 1000 艘.
: 去到这一点, 斯巴达和雅典这对冤家, 原本斯巴达也认为自己可以独存, 但
: 最终发觉如果雅典也败亡, 整个希腊就会加入波斯, 这些被征服的希腊人加
: 上波斯的力量, 斯巴达最终也无法对抗, 终于促成了历史性的同盟. 两个完
: 全性格相异, 互相难以认同的城邦, 结合在一起, 为的只有一个目标, 就是
: 在最后一步, 瓦解波斯帝国的野心, 保障自己的生存.
: 然后就是你们在电影看到的剧情.
: 最终被迫到绝境的两者的结合, 击败了无比强大的波斯帝国, 并反推波斯,
: 这又是另一个故事了.
: 人类自古以来, 遇到危机, 慢慢的走向理性思考时, 都会放弃一切其他比较
: 不重要的东西, 不论是既成印象, 文化差异, 新仇旧恨, 各种偏见, 而找到
: 最有效的盟友, 共同对抗大的威胁.
: 古代有吴越同舟, 三国有赤壁之战, 英法互相敌对千年, 两个国家互相鄙视
: 到底, 去到世界大战时还是会合作共抗纳粹. 美国和苏联一个资本主义一个
: 共产主义, 一样会组成同盟国. 日本打完第二次世界大战刚刚才会美国有这
: 么多血仇, 一旦受到苏联威胁却立即站在美国一方, 这是人的其中一个生存
: 智慧和理性, 就是意识到自己受威胁时, 就会找到盟友.
: 那些人也没想到会和“这些混蛋”当盟友.
: 吴蜀在赤壁击败魏国之后也会互相开战.
: 只是战略理性的威力是强大的.
: 去到二十一世纪, 台湾和香港, 不过就是重演当年吴蜀, 英法, 美苏, 斯巴
: 达与雅典的剧目而已. 现实的压迫和不安, 会令部份人, 从感性走向理性,
: 从狭小的眼界走向广大的大战略, 然后, 就会得出相同的结论.