※ 引述《thegame09305 (幼虫吃木屑)》之铭言：
: ※ 引述《hamasakiayu (ayumi)》之铭言：
: : 我彻底不理解反核朋友的想法
: : 究竟是钱重要，还是让台湾不要受到核灾风险重要
: : 若后者重要
: : 因为核废料本身也有核灾的风险
: : 那么将核废料送出国的期间
: : 可核废料核灾将风险降至为零
: : 那么反核的朋友应该要呛台电，为啥只有这部分核废料要出国
: : 而非全部核废料的规划
: : 若是前者重要
: : 那么和当年呛说宁愿要高电价也不要核电的反核人应该不是同一群
: : 那么核废料再处理的好坏处在哪？
: 因为台电想再处理的前提是预估把核一二再延役10~20年
: 如果台电承诺如期除役没人会反对处理核废料.
没人反对？
随便找的
地球公民基金会
https://www.facebook.com/taitung.no.nuclear.waste/posts/926492890705881
连国际举足轻重的“核裂变物质国际小组（IPFM）”都发出公开信，呼吁台湾政府停止核
废境外处置。境外处理既危险又没有经济效益，只是拖延台湾正视核废料处置的问题，贸
然通过核废境外再处理预算，将让台湾深陷以下风险：
1.追加预算的经济风险。
2.核安管制与法律风险。
3.台电只听再处理厂商Areva片面之词，评估不周的政策，带来后续巨额经济支出、严格
法律规范及环境风险。
这里似乎没人提到核电厂延役问题
你说台电承诺核1-2不延役就没人反对再处理
理据何在？
可以请全台湾超过七成的反核民意签署同意书吗？
: : 深澳电厂的大致始末
: : http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150609/625742/
: : 位于新北市瑞芳区的深澳火力发电厂，2007年除役，原址整建成超临界燃煤机组，新厂原
: : 预计2013年运转，但因卸煤专用码头遭地方反对而无法兴建，核四也确定封存后，台电确
: : 定重启该计画，以补足核四封存后，北部用电不足的问题，运煤方式将改以火车运送或改
: : 用邻近中油油港输送，希望第一部机组能够在2026年启用。
: : 简单说明明有近的，省钱的路线可以走
: : 但因为地方势力的压迫
: : 导致不能用省钱的方式
: : 如果今天核四可以启用
: : 当然不必要如此着急去跟地方势力妥协
: : 但今天没有
: : 那只好牺牲台电的利益给地方有力人士
: : 以换取北部地区的用电稳定
: 07到现在拖几年了原案还搞不定,启用核四再拖10年就能搞定?
: 当初谢国梁还因为反深澳电厂卸煤码头跟李庆华互告,
: 那个时候大家怎么不去酸KMT用爱发电骑脚踏车发电?
: 而且照原本的计画,核四不管用不用2013年都会有这座,
: 2007年地方反弹的时候就应该要想备案了,
很好笑，2007年的阿扁与他手下的台电
可以预料到2015年的马英九要封存核四？
有核四，深澳电厂可以暂缓，没有那么着急
这是继田秋堇立委
明年有火力发电机组启用，所以今年不会缺电的又一力作吗？
: 不是等到核四确定封存后才在开会想备案,
: 会不会明年换人执政又一堆备案跑出来?
: 更扯的是林口新1号基桩开工到明年营运不用4年(我懒的贴网址,台电网站林口计画有)
: 你台电明年开始搞深澳要10年才能营运???
我也贴网址给你看了
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-c40.aspx?LinkID=13
麻烦看一下105、106与108年是不是有写"林口新"
还有114与115年是不是有写"深澳新"
你认为台电没有把林口与深澳电厂新建完的发电量估算进去
就在那边喊没电吗？
林口开工到预计完工不用四年
http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-f21.aspx?LinkID=20
请问前面跑了几年你知不知道？
可是早在22年前就在跟当地乡民协商改建事宜
当年台电还说要改成天然气电厂
后来跳票，当地居民还抗议了一阵子
现在你跟我说，基桩开工到完工运转只要四年？
还真以为是红色警戒，插下去电厂CD只要几秒啊？
: : 核一与林口电厂都是在北部地区
: : 大林电厂在高雄
: : 现在台湾的输配电状况
: : 是中电北送，部分南电中送
: : 北部花费了将近全台湾一半的能源
: : 然而是靠着牺牲其他地区的环境来维系的
: : 另外一提，因为反核朱立伦的努力
: : 导致核1厂有可能在林口电厂完成前就提前除役
: : 这中间的电力缺口导致的经济压力
: : 国民党朱立伦必须负上全部责任
: : 下面是台电未来电力供需情况
: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info-c40.aspx?LinkID=13
: : 已经将未来"照计画"会盖好与会除役的电厂全部放进去统计了
: : 你有比台电这个网站更详细的资料
: : 欢迎你拿出来打脸
: 这几页我早就看到腻了= =
: 台电自己就打自己脸了,我没兴趣打你脸
: 台电就是只想搞核能但是在假装中立专业,
: 火力想如期除役然后延役核能,
: 他做的表很聪明的画了3条线对核能有利,
: 怎么不画第4条"除了要更新机组的火力如期除役,其它延役"
: 台电这是很聪明的行销手法,自己做对自己有利的计画图表然后再拿这个资料来讨论
所以简单你就拿不出来不是吗？
为啥想要火力如期除役？
因为火力主要成本来自于燃料成本
而核能成本主要来自于建厂成本
也就是核能用得越久，回收利润就越多
火力用的越久，搞不好反而越赔钱
原因何在？因为燃煤、天然气波动了
更何况目前台湾绝大多数的火力发电机组是亚临界机组
现在林口火发要改建的是超超临界，跳了两个世代的技术
无论是发电效率，污染量都是远超亚临界的机组
现在全世界都想办法在节能省碳
而台湾的环团也在要求台电减少火力发电
之前南部六县市才签订禁烧生煤的协定
你现在好像自己很专业的跳出来说不想打我脸
告诉大家："火力电厂延役，什么问题都解决了"
是吗？
是解决了吗？
真要说台电没画出核1-3延役，核四运转的线才奇怪
是怕画出来，某些人的脸都被打到歪掉了吧
: : 拿不出来，恐怕人的不是台电
: : 再来，下面是今日预估尖峰备转容量率：9.59%(现在是秋天)
: : http://www.taipower.com.tw/content/new_info/new_info_in.aspx?LinkID=26
: : 法定的备用容量率是要15%
: : 但我们未来可能长期落在10%以下的低点
: 我们已经违法很久了,而且以后可能会改成10%
台电何尝想要违法
开放民间经营火发执照
变成图利财团
自己想盖火发电厂
结果寸步难行
甚至绿能都在台湾到处被抗议
现在苗栗旁边的离岸风车
看看澎湖的公民风力电厂
现在怎样了？
全世界备用容量率大约你可以参考下面网址
http://taiwanenergy.blogspot.tw/2012/10/blog-post_19.html
新加坡(有马来西亚天然气管连接)：30%
英国(有北海油田)：20%
韩国：15-17%
美国(有石油、有天然气、有页岩油)：15%
台湾有什么？也要跟人15%，既然达不到就改成10%吧
这跟有人鞋子穿不下，就把脚给削小点有啥不同？
削足适履，真是高明啊
另外一提，台湾是工业出口导向国家
要改10%，行啊
看看台积电断电个两个小时会损失多少看看先
: : http://tpcjournal.taipower.com.tw/article/index/id/133
: : 记得之前高雄发生气爆的不幸意外
: : 导致高雄的天然气发电厂不能运转
: : 我们的尖峰备转容量率掉到3%左右
: 怪了,查历史电力供需资讯从2014年8月1号开始看到9月
: 没有一天掉到3%,请问资料来源?
不奇怪，因为你不懂
什么叫做尖峰备转容量率
经济部表示，“备用容量率”及“备转容量率”都是评估电力系统供应是否充足的指标。
以103年为例，备用容量率实绩为14.7％，与合理规划值15％相近，所以103年每日备转容
量率有 303天高于10％，供电大致稳定。由103年的实绩，可归纳出“备用容量率越高，
备转容量率普遍也较好”的趋势。但仍不免有意外状况发生，如103年9月15日因持续高温
、枯水导致机组减载，加上南部电厂配合高雄气爆救灾停机、林口电厂于9月1日届龄除役
及星能电厂机组故障等原因，导致当日备转容量率仅剩3.44％之情形，这也是为什么要将
备用容量率合理规划值设为15％的原因。
http://goo.gl/MyVof2
: : 那时候我们还有核1-3电厂
: : 未来没了核1-3电厂
: : 备用容量率在10%以下
: : 若发生任何意外
: : 譬如瞬间用电太多，导致跳机
: : 或者是一样的气爆意外，或者是台风导致运送高压天然气海运进不来
: : 你说可不可能停电、限电？
: : 还是你认为明年蔡英文当选之后经济会比马英九更烂
: : 每年成长2-3%都做不到
: : 甚至逆成长，就跟当年金融海啸一样
: : 这样我就相信未来几年台湾电力非常充足的可能性
: : 否则，拿出资料来，告诉我，电哪里够用
: : 谢谢
: 今年特别吃紧是因为刚好处在新旧电厂交替支济,
: 我们"最专业"的台电核一1号机出大包(新闻自己查我不太会缩网址,抱歉)
: 从去年底停机到现在快1年了(台电自己就是非核家园推手)
是台电不让他使用
还是原能会不通过呢？
感谢非核家园的马政府的努力
然后，经过调查，燃料束把手松脱是台电的不专业造成的吗？
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1258131
上面是最反核的自由时报
: 然后又搞出4厂4机同天连合当机(帮台电澄清有2厂非台电)
: 幸好基层员工努力撑过那2天.
: 等明后年新厂启用,没有要更新机组的火力延役
: 还要5年才会动到核二1号,
五年是预计什么？正常年限吗？
核一、二两厂共四部机依期程在明后两年均将更换新燃料棒。目前用过燃料池均已满载，
若无法将贮存多年之旧燃料棒移出置于乾式贮存场，腾出空间置放“新”用过燃料，核一
、二厂将在2年内（2017）提前除役。
http://www.ettoday.net/news/20150826/555050.htm?feature=88&tab_id=90
感谢反核朱立伦市长的努力
让核1-2可以提前除役，好棒棒
: DPP如果执政4年没有亮眼的新计画,还是有核二三四.
只有核三
核二提前除役
核四封存，要起封闭需透过公投手段
或者民进党自己打脸(这就是马英九的阴谋)
: 但是现在台电一直想启用核四,延役一二三
一直想是很自然的
因为是最简单解决的方法
最省钱(实际上是最能充实国库的方法)
会这样鼓吹，正代表台电是个负责任的国营企业
: 然后除役火力旧机组又不去规划新的
先生
规划一座新的电厂
从计画投递到行政院，经过环评与发标，到正式开始动工
恐怕需要十年
你说核1-2几年后就面临除役？
什么叫做远水就不了近火你懂吗？
: 再过个几年核能比例升高要废核会更难,
: 还是那句话,我不相信台电认真往非核规画会缺电
你要知道一件事情
能源的规画都是十年起跳的计画
我们在十年前估算未来十年后的用电需求
来规划要盖多少电厂
试问，你要陈水扁时代
怎么规划到后马时代会来阴的，封存核四？
说台电不认真规划？
林口、深澳从什么时候开始谈的？
彰滨电厂又是谁挡的？
台中火发11-12发电机组现在又在哪里？
核四的争议有多久了？
美浓水库前阵子缺水还被重提，现在又死去哪里了？
你是知道台电有多少规划中的电厂，又有多少兴建中的电厂？
你都不清楚，你都不知道
你只要说一句"我不相信"，何其轻巧啊
而且这些资讯上网都查的到
但反正对你而言台电就是做资料高手，资料都是假的，你也不愿看
一切都是台电的错
: 美日俄都是核能大国,那些核电厂爆炸前有哪间被评为"不安全"
: 结果还不是爆了才在找原因,台电核能的管理好过这几国吗?我是很怀疑.
俄国部分，你可能要先查查车诺比发电厂是什么德行
美国的三厘岛核灾
http://www.aec.gov.tw/newsdetail/news/2879.html
此事故对于周围居民的健康、农作物的影响，美国核管会(NRC) 进行了连续追踪研究，显
示均无任何不良影响。以下为相关研究结果重点：
(一)在以三哩岛核电厂为圆心的50英里范围内，220万居民中无人发生急性辐射反应。
(二)周围居民所受到的辐射相当于进行了一次胸部X光照射的辐射剂量。
(三)三哩岛事故对于周围居民的癌症发生率没有显著性影响。
(四)三哩岛附近未发现动植物异常现象。
(五)当地农作物产量未发生异常变化。
事后的状况似乎还好
福岛核灾，目前追踪状况
部分幼童甲状腺癌罹癌率增高
(但同时也有说可能是因为过去黑数浮出台面，在全面筛检中检出)
部分蝴蝶与植物有发生突变
剩下并未造成人命损伤
且福岛电厂在事故之前国际专家已经有提出海啸墙过低的警告
2002美国有公布B.5.b
但日本也没有导入
: 台湾北部3座电厂哪个地方可以经的起意外,
告诉你个惊人事实
就是过去几年核电厂的意外应该也有上百次了
这也是多重防护的价值之所在
: 即使机率非常低但只要发生那种等级的意外,国力衰退程度根本就无法估计.
其实你自己画三十公里
看看有多少工业区被划在其中
: 台湾国土如果有美日俄那么大我想也不会有人反核.
: 如果真要留一些核能,那就是核三吧...因为有够远(当然啦屏东人可不见得这么想)
因为在南部啦
南部人该死
北部天龙人就是该爽爽用电
不必负担环境成本啦