Re: [问卦] 八卦板的洗板越来越多怎么办?

楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 06:59:45
※ 引述《papaganono (板版傻傻分不清楚)》之铭言:
: 当支那开始注意到ptt 八卦板这样的言论市场以后
: 大量注册 大量购买帐号
: 时间一到 符合发言资格
: 倾巢而出
: 带风向 洗板面
: 以前一小时30篇文章的话
: 现在一小时出现100-200篇文章
: 大量发文洗掉重要资讯
: 许多有价值的文章淹没在垃圾文章海里面
: 曝光率降低
: 在推文带亲中毁台仇日风向
: 好文章在推文被推歪转移焦点乌贼战术
: 如何因应?
: 现在已经有这个现象了
: 以后只会越来越严重
: 今年下半年会不会变成限制登入2000次以上才可以发言?
我觉得与其用登入次数这种东西 (说实在治标不治本,他们还是会去买帐号、养登入)
不如可以设计成系统机制本身就能预防洗文章的情况,会比较一劳永逸
就像你提到的,一小时200篇文章以上基本上就很洗了,无论是否有人刻意操纵
这样的资讯流量,其实都远远超过任何一个使用者,能够消化吸收的速度
(不、别说消化吸收、一小时内100篇^ 就算只brief过标题内文不管推文也不一定来的及)
过度的即时性(超越人类上限所能负荷)不仅毫无帮助,也会因为文章太快被洗掉
反而助长和诱使大家去发废文,或者该反过来说...会阻却大家认真讨论的意愿 !
(认真文随便就会被洗下去又不一定会被重视,自然大家宁愿多发废文纾压)
所以不妨把系统改成这样:每一个小时为区间、该间隔内能新增在板上的文章数是固定的
(譬如说一小时60篇这样、当然这数字可以针对尖峰或人少的时段,去做疏通上的调整)
这样一来文章数的上限是整个板共同算一个扣打,每个单一帐号的影响就不怎么大。
(如果即时性降太多、或是发现大家都会抢在整点时抢发文扣打太激烈、那可以再调整
譬如把间隔缩短成30mins,再看看效果如何,用试误的方式慢慢找出最适合的)
每小时文章数也会限制在一般乡民定时follow追得上的速度
就比较不会有以前那种,几个小时没尚文章数已经洗到你头昏眼花的情况
系列文也比较不容易失控狂洗,这样管版作业对版主们来说也会比较轻松低负担
当然你一定会问,那如果文章按送出后才发现这个时段文章数已经超量了该怎办?
那就可以导入文章暂存和排队的机制啊~也就是服务器先帮你暂存已送出的文章
等到下一个时段间隔到了,再依序把文章优先送出,这样就没问题了。
如果怕出现大家都一直狂按送出等排队的情况...
就设定成该小时内的60篇都确定po出后,大家的发文功能就先暂时锁住即可
这样一来只有 "在扣打还没用完前就进入po文状态,送出后却刚好来不及"的文章会排队
剩下的人还是要在下一个小时再去抢这样~
牺牲掉一点发文时间选择权的自由度、能够达到这样的效益应该是满值得的啦
而且一旦有这种机制、目前一人每日五篇的上线就能再适度的放宽
也不失为一种附带的福利。
作者: minejel (梦幻泡影)   2015-09-03 07:01:00
那跟脱裤子放屁有何不同?
作者: Skabo (kaka)   2015-09-03 07:01:00
这种发文不是文章更好洗 把流量占满就随我说话的概念
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2015-09-03 07:03:00
发文数门槛该回归了 限制100篇以上想养帐号也没那么容易
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 07:04:00
免洗100帐号我1帐号请问我要排到什么时候?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:04:00
你这样不会被人抢60篇抢版面吗?结果好文反而发不出来...
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:04:00
党工当然比较厉害...人家收钱办事的 乡民上来嘴砲休闲而已
作者: benzaldehyde (almond)   2015-09-03 07:06:00
其实不要看就好了 八卦废文越来越多
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:08:00
写个宏或按键精灵 就可以时间到快速PO文了真正发的出好文的 反而不是花很多时间泡八卦的人
作者: akay08 (Ara_K)   2015-09-03 07:08:00
直接挡 IP 如何?支那 IP 跟用跳板的禁止进入
作者: minejel (梦幻泡影)   2015-09-03 07:09:00
你把讨论最重要的 即时性 给完全排除了阿...
作者: AUwalker (南行er)   2015-09-03 07:09:00
还是直接水桶吧 一周废文3篇桶 双周废文5篇砍帐号
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:09:00
党工又不是只有一个...33个就99个帐号啦XD况且又不是一定要很显性,可以装理性中立...
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:10:00
这样搞等到1年后可能还在讨论现在的新闻 无非是满足一些人想要自己发的文有人讨论而已
作者: minejel (梦幻泡影)   2015-09-03 07:11:00
没差吗? 请看地震文
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:11:00
不排除之后优秀尊贵帐号可以直接发文这样吗!?XD
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:11:00
反正真正需要高调的文章 自然会有推文帮他爆
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 07:12:00
其实连政治新闻都不给发就不怕洗文(论政专版一堆不去...
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:13:00
而且还可以用爆卦发...没你讲那么严重吧
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:13:00
万一有重大事件这个太随机了啦XD 大家都有扣打啊~哈哈~更不用说算扣打可能比我们一般乡民还要会看吧...
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:14:00
突然发觉没讨论的必要了《登入次数》182 次 《有效文章》33 篇 (退:0)这种帐号还好意思说别人党工
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:17:00
什么时候帮忙想牵制党工的方法还要看登入次数了??
作者: AUwalker (南行er)   2015-09-03 07:17:00
原来是菜b8…
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:17:00
所以你说他们不会这样搞,就是在算扣打了啊XD而且我觉得牵制到一般乡民比较多...
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:18:00
牵制到一般乡民比较多+1
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:18:00
不会 一般乡民谁会在那边短时间内抢著狂发文
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:18:00
更不用说一般乡民也不一定都对立于党工,这里很混沌的。
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:19:00
除了地震文那种或是关键字乱板...
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:19:00
地震文就是一般乡民抢发文的范例啦XD
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2015-09-03 07:19:00
这篇文章真的莫名其妙
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:19:00
一般乡民谁会在那边短时间内抢著狂发文<=那想发发不了
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:20:00
就算不是地震文只要有议题很适合讨论,就会一堆文XD
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:20:00
不就不发了 党工有钱领才会来挤吧
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:20:00
没办法 现在程度差的只会说别人看不懂自己说什么
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:21:00
举例啦 骨科医生想发文却发不了 不就不发了?医生很忙der
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:22:00
你当一般乡民发文都是来凑扣打是吧?怎么会今天能发就好?当然是需要的时候发就要能发出来不是吗?
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 07:22:00
重要资讯有价值文章每人定义不一样加上毁掉ptt即时性...结论:这篇也是
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:23:00
而有任何防止文章短时间内爆量的方式一定会挤压到嘛!也不确定是不是都24H在啦~之前有人说PTT偏向消极,针对FB的比较多,也比较有效。你不是其他发文的人怎么知道他们等不等呢?你愿意不代表其
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:27:00
15分后也不一定PO的出来啊 你不是说要抢
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:27:00
去FB的就不关这里的事了 重点是这里要防止短时间洗文
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:27:00
他人也愿意等啊XD 我不确定这样限制会比原本好就是了...我觉得这里好的就是大家即时性都高不是吗?
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:29:00
简单的数学问题 昨天的有发的文章编号是201669 2058901小时60篇 1天24小时=1440篇 根本吃不下一天的发文数你国小数学是体育老师教的吗? 看不懂吗?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:30:00
不要小看体育老师(?
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:30:00
这种数量的限制板面总扣打 只会让文章一直往后溢出
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:31:00
4000篇=800个帐号 也不难收而且一小时60篇=12个帐号 24小时只需要288个帐号就够了
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2015-09-03 07:32:00
把发文CD调成一小时就好
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:32:00
每篇都想看的你才神奇吧XD基本上没兴趣的根本不会箭头进去了
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:33:00
其实看到[问卦] 没事就可以不用看了阿= =
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:33:00
举例? 别开玩笑了 连一天有多少文章都不知道你举什么?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:34:00
而有意义的文章不一定是我看到,别人看到推起来,我就会有兴趣去看为什么推那么高啦~况且还能搜寻不是?
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:34:00
你连一个尝试性的数字都不给人举例是还有什么好讨论
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:35:00
不过这就对新使用者有点难度了,不想去熟悉就没意义...
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:36:00
假设洗版固定在一些热门时段 那你限制发文 也只是挡掉
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:36:00
然后数字范围的话,因为一天时间就那样,好像也没很多XD
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:37:00
一般人而已。十分钟被洗两百篇有差吗 一个END就到最后了
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:37:00
举特别的情况当然有差囉!怎不排除掉特别的?人本来就会去看想看的,洗几百篇对我来说真的没差...但是对你会每篇都想看的,应该是很有差就是了。
作者: dacapo (Dacapo)   2015-09-03 07:40:00
我以前也会每篇看啦...但是很快就会懒了 废文居多
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:41:00
我不会每篇都想看啊 我其实是偏每天随机选几个主题follow这样,所以才会觉得这种乱洗板影响很大
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:42:00
所以我也说不能假定每个人都跟你一样啊XD
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 07:43:00
先别提一小时60或200 原po知道什么是/什么是z什么是a吗
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:43:00
then我们假定每一种阅读习惯的人都有那么洗板难道不是对任何使用者都或多或少有影响??
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:44:00
所以我对不从熟悉使用搜寻,反而从限制下手有点疑惑...
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 07:44:00
十分钟被洗两百篇没有差只有菜鸟时才会每篇都想看看不完
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:45:00
当然或多或少有影响,但你直接当成有很大程度的影响了吧?才会成立需要讨论限制的理由。
作者: dos01 (朵斯01)   2015-09-03 07:47:00
废文八大家就是被这种动不动就在质疑别人洗文气到不想发文还真的以为别人发废文很容易阿?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:52:00
从板主方来看是有啦!不过可从多征板主下手吧?有心要当板
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:53:00
版主任期制 而且太多版主又害造成他们彼此间沟通不良
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:53:00
主的人应该也有心理准备了,都知道工作量很重又没钱拿XD
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:55:00
等等XD 你现在是在说我在支持板主当奴工吗?
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:56:00
不是说你支持 是说现在的趋势 版主愈来愈奴工化
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:56:00
既然你说太多会沟通不良,是干脆专制比较好吗?
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:58:00
而且特别累的就是这边的板主,其他地方板主不会奴吧?
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 07:58:00
我就是在说八卦的板主啊 一直都是吧其他地方版主没有像八卦有任期制啊
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 07:59:00
OK~OK~都给你讲,我的可能性都给你打枪,你的都OK~
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 07:59:00
自由心证不手动要怎么动? 给咔咔兽装AI吗
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:00:00
好像现在申诉都是放好看的...明明都知道发废文之前就要有被人白眼的心理准备了
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:02:00
申诉喔 现在被某些特定族群的人滥用到变滥诉惹
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:03:00
当八卦板主的都真的是一点这本来就不是好康的心理准备吗?同意如果能给他们更方便的管理工具那最好,如果不行就是增加量不是吗?你有一头好马,管不动只好限制他,我不确定他后来还是好马我觉得这样会加速八卦衰败,而且以前八卦本来也不是最大。
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:06:00
阿加量...以目前的站方制度设计和版主的一些工作需要
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 08:07:00
1.不要每篇文章都想看管它一小时有几百或几千篇2.小时固定篇数只会赶跑一般( 没时间排队)人爽到打工仔
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:07:00
所有版主沟通确认(尤其你讲的申诉程序)就真的不可能
作者: gundammkiv (长距离吐槽用MS)   2015-09-03 08:09:00
党工是在工作 工作的话不管怎么搞得再麻烦还是会做 而
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:09:00
增加的也不一定是八卦板主,可以是申诉区的人手啊...
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:11:00
增加效率不是从质(ex:工具)就是从量(ex:人手)不是吗?想一想全国考试等级考作文怎么改就知道啦...
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:13:00
所以我现在就是在跟你说提供更好工具比较可行啊
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:14:00
如果你只是要一个好方法,不是来讨论方法的话,那抱歉我会错意了。
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:14:00
板主人数的上限不是我讲的 是上述过的那些原因
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:16:00
不是你讲的,那谁讲的?比较可行?从质下手就是一个新阶段欸...是比较理想,但是不是比较可行,这不同。如果工具那么简单就能开发出来提供给板主,还需要我说提升量?他们自己就能搞定了吧XD
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 08:20:00
"随机"阅读到底有什么受影响实在不懂(比关键字还更轻松8点po问卦10点po新闻12点po问卦(2)太麻烦算了给党工排吧
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:22:00
能有多难那就交给你了规定可以改的,就跟你的限制可以讨论是一样的。
作者: andy2011 (andy2011)   2015-09-03 08:23:00
废文违规太多砍不完好累啊来开放[fb]换口味吧 过劳?
作者: Blue6 (不入流)   2015-09-03 08:24:00
看最近打柯P的文章就知道了
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:25:00
或是你能找到开发的人?为什么说得很简单?我不认为板主需要增加啊?我只是基于你假设这影响很大的情况下提出我的办法而已,你觉得有影响才该去找站方不是吗?
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:29:00
你不认为那你是还在提出什么...好个回避自己讲过的话
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:30:00
不知道晚上还会不会再跟你说啦XD 如果还有碰到的话,哈哈不能在你的假设下讨论吗?不然我坚持下去就不用讨论啦...不是吗?讨论不能坚持立场的吧?那还有讨论余地吗?如果不跟你同个立场就不能讨论,这不是很不合逻辑吗?
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:31:00
那你应该是要跟我讨论是否真有必要和影响性到底多大这个为先,而不是跳过去直接到下一步骤后面再又跳回来
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:32:00
因为你那么坚持有影响跟必要,而且又没余地,那不如就跟你
楼主: GzuegeLiang (诸 葛 亮,字 孔 明)   2015-09-03 08:32:00
你不能够忽视你我前提的争议,这样更不会有讨论结果好了我真的要出门了 掰
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:33:00
讨论有没有解法还比较好不是吗?说不定解法可以直接打回去好吧 掰至于有没有影响前面早就讨论过了吧...反正根本没结论,况且我们这本来就是假设下的讨论,根本不是照前面推导而到后面的讨论,根本没有步骤问题啦!XD而我能跟你讨论后面,就是我可以忽视你我前提争议的证明,
作者: ororzzz (亿载金城武)   2015-09-03 08:42:00
洗文章数其实不难...凌晨四五点就会看到有人在台大__版洗
作者: pp1877 (低调之神)   2015-09-03 08:45:00
不过看来你会很坚持是工具了,现阶段较可行的我觉得是增加人手并配合修改章规,持续至你所谓的工具开发出来才是正解,不然这工具没出现之前,这空窗才是"可行性"低的原因...这些是我的结论,还想讨论的话水球我来这篇或站内信吧!

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