Re: [问卦] 拉丁化的美国,是否还有竞争力?

楼主: jojojo (:))   2015-08-31 05:33:15
我强烈反对本文的所有论述。
先从经济谈起。
如果愿意,可以从Eduardo Galeano的书"被切开的血管"看起。
这本书也是当年查维兹送欧巴马的书。
拉美向来就不是资本主义架构下的赢家,远至大航海时代、殖民时代和门罗主义,
这块土地上的老大哥始终不是他们自己。
西班牙殖民时代从印加帝国输出的白银支撑起欧洲世纪来的荣华富贵。
你或许可以抗议说这是远古时代的故事。那我这么问好了,
你同意世袭贫穷吗?这个问题发生在社会上,也发生在国与国之间。
拉美不怎么有钱我同意,但他们为什么不有钱的原因,或许可以重新思考看看。
再来诺贝尔奖。
我其实不太懂你提诺贝尔奖的意义跟动机是什么?
我想你也是个生活在国外的人,应该也了解,
身为了一个外国人要被看见所付出的心血跟代价有多大。
科学奖本身必需建构在该国或是该机构背后强大的科学/学术基础。
所以呢?没有科学奖项又如何?
那我可以拿Uruguay来说嘴吗?人家比你穷但是民主指数比你台湾高耶,
你又怎么看?
回过头来看你所在的加州。
这块土地讲西班牙文的历史远自西班牙殖民时代。
你们这些说中文说英文的不知道隔了几个世纪才来,啊所以怎样?
晚来的拳头大的比较大声?
肤色重不重,跟你中后段的经济/诺贝尔奖的论述到底有什么关系?
今天这篇文章如果换成一个白人来改写成
‘在加州好多亚洲人的脸都一付黄疸的样子、讲话ching chong、胸部小心机重...’
然后后面接着申论你们亚洲人不民主、好几十亿人口只有几个诺贝尔奖...
你怎么想?
最后是种族主义。
我没想到会从台湾人口中听到下面这句话:
‘种族主义不对吗?
为何不对? 只要能让国家更强,社会更富裕,有何错?’
去找希特勒吧,你们会是好朋友的。
我也不懂你贴出来的那些照片想要申论些什么。
难道看看几张照片就可以证明有色人种不如白人?
我想你也是个会找资料的人,请去看看关于美国阶级、种族等等相关的研究论述。
‘因为黑人区很危险很乱所以黑人不如白人’
‘因为拉美人好吃懒做所以拉美人会拉低美国国力’
那你有没有想过拉美人经历多少历史创伤,直至如今资本主义新自由主义在
拉美社会造成多大的贫富不均,而又有多少人因此冒险离开家乡来到美国,
成为你口中‘懒散乐天知命’的一员?
那你有没有想过美国社会仍然存在着种族歧视,很多黑人身上背负著某些程度的
歧视、不平等的经验,然后在这几次社会事件中爆开,但我们看到的有可能
只是冰山一角?
请不要对这个世界,用资本主义、一元文化的价值来想像。
历史上很多恶梦都是这样来的。
※ 引述《genheit (genheit)》之铭言:
: 版友们在讨论二战时如果美国战败的假设性问题,有人提到
: "很难想像美国会战败",的确在1940年代时,美国是无敌的,
: 这一点毋庸置疑。
: 但是问题是现在的美国,是70年前的美国吗?未来30年,也就
: 是终战100年,美国还是美国吗?
: 当然,我们可以从Samuel Hungtington的论述来开头。但我更
: 想从自身的经验来分享。小鲁现在身处南加,大家都知道南加
: 华人多,但我实在不喜欢支那味太重的地方,所以我都尽量避
: 开亚洲区。但问题来了,不是亚洲区的地方,美国味也不是太
: 重,因为到处都是拉丁人,墨裔为大宗。
: http://i.imgur.com/TnSxrZJ.png
: 这是LA的种族分布图,黄色表拉丁区,蓝色表黑人区,绿色表
: 白人区,红色表亚洲区。
: 拉丁人到底是什么样的人呢? 简单来讲,懒散乐天知命,吵吵
: 闹闹缺乏纪律,心机不重(妞多奶大屁股翘)。我去到一些百货
: 公司和超级市场,拉丁人都占到70-80%,有一次我去Walmart买
: 个冰,结果整间店我是肤色最浅的。Wtf!我在台湾任何一间店
: 也不可能是肤色最浅的。
: 后现代学派、左派总是满嘴平等、人权、自由..叭啦叭啦的,
: 但现实是,战后七十年,德国终究回到了欧洲一哥的地位,日本
: 也是如此(总量比不上中国),但从来没有经历大战战乱的拉丁美
: 洲,却始终在平庸-落后-平庸无止尽的循环。人种真的是可以随
: 意取代的吗? 今天把美国三亿人口都换成墨西哥人? 美国还是美
: 国吗? 但左派显然认为。
: 拉美各国的平圴国民所得,Nominal
: Argentian 12,873
: Brazil 11,604
: Chile 14,477
: Colombia 8,076
: Mexico 10,715
: Panama 11,147
: Uruguay 16,199
: 仅列一些参考
: (来源 IMF 2014)
: 比较
: 台湾 22,598
: USA 54,597
: 诺贝尔科学奖项人数
: USA: 317
: 全拉美: 0
: https://goo.gl/uYYr3X
: 文中间有诺奖科学的每千万人口比例,
: 拿诺奖机率最高的是北日耳曼人、西日耳曼人。
: 再来是中欧和日本。
: 美国在2011年时,非白人的新生儿数量超过白人新生儿。
: 我承认这是一个很大的问题,至少可以写两本研究专书。
: 第一是: 拉丁化的美国
: 第二是: 东亚的新秩序
: 我的粗浅看法是: 拉丁化的美国
作者: kutkin ( )   2015-08-31 05:45:00
平民 南美洲可能还比台湾爽
作者: knifemo (东邪)   2015-08-31 05:49:00
作者: len53 (Life's a bitch)   2015-08-31 05:59:00
优质好文推推推
作者: ALENDA   2015-08-31 06:00:00
大推
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:00:00
烂文 诺贝尔奖当然是指标你看支那人跟日本人得奖比例 就是支那人劣根性的铁证
作者: Mariano42 (Mariano Rivera)   2015-08-31 06:01:00
烂文+1 不同种族本来就有差 黑人跟拉美裔就比较散漫
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:02:00
可见拉美没得 更烂
作者: Mariano42 (Mariano Rivera)   2015-08-31 06:02:00
大家就是因为有希特勒过 不敢再提现实罢了 好像提种族谁比较优越 就是错一样 政治不正确 但事实是真有差别社会主义会成功地方 也是跟种族有关 天生散漫种族搞社会主义 只会让全国都沉沦
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 06:11:00
Mariano头脑超清楚滴 给推
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:12:00
此外 为什么拳击篮球都是黑人运动员 这些运动四五十年前
作者: Mariano42 (Mariano Rivera)   2015-08-31 06:13:00
体育方面 拉美人跟黑人真的就比较强 不然NBA会一片黑
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:13:00
都是白人天下 排斥黑人喔。事实就是白人犹太人头脑好 黑人身体强 拉美呢就是吃吃吃加跳舞打加打炮啊。只是因为希特乐 现在大家不敢公开承认 人种就是各有先天特长 硬要装大家平等
作者: Mariano42 (Mariano Rivera)   2015-08-31 06:19:00
楼上说道重点了 要是美国可以把队的种族放在对的地方那真的会超强 但放错针的就会很惨
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:20:00
然后胡扯一堆什么殖民啦剥削啦听来潮的文青用语
作者: ItsMory (睡,是一种幸福)   2015-08-31 06:21:00
推这篇
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:22:00
一旦拉美这种只会吃吃吃追求 享乐(极端就是吸毒)充斥美国最好美国国力不会下降啦
作者: LoveIvy (妖梦)   2015-08-31 06:23:00
人家美国厉害的地方是致力把对的人放在对的地方
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:24:00
反驳你这种文青幻想文的最佳对照就是日本人家锁国三百年 开国也签一堆不平等条约 现在呢
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 06:25:00
可惜有些人不认为黑人拉美人的强项是强项,凭什么?多元发展然后到最后民族融合都是地球人,跟国力下降有啥关连?真正重要的是维持平等公平的发展环境的价值观,让有能力
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:27:00
拉美还在怪过去白人欺负史 还有你这种附和之徒给拍拍
作者: eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)   2015-08-31 06:27:00
的人可以轻易出头,这样不管什么种族有能力者都会愿意奋斗
作者: gozird (无暱称)   2015-08-31 06:28:00
保证一千年后还在怨怪一千年前白人欺负啦 科科
作者: demitri (forever)   2015-08-31 06:32:00
gozird 当你研究资源差个百倍时 就知道为什么得不到诺贝尔奖 你的论述跟美国白人至上者一模一样 去当好朋友台湾的研究所也没有自己产出任何诺贝尔奖而美国前段大学随便就十几个一把抓你实验室旁边有个加速器 还是你在一个经费短缺的实验室哪个容易得诺贝尔?
作者: sads333 (阿鼎)   2015-08-31 06:35:00
一个国家强不强盛 本来就是看该国是由什么民族组成有关
作者: genheit (genheit)   2015-08-31 06:53:00
推gozird,拿不到诺奖的国家总是理由一堆不是吗?他们怎没想过是自己 "脑袋笨",所以拿不到诺奖?
作者: ShinSioku (kansuke)   2015-08-31 06:54:00
推一个,另外现在令我感觉种族歧视最重的是在伦敦
作者: krishuang (五柳先生)   2015-08-31 07:05:00
推这篇,拉丁裔杰出人士还是很多就算是墨西哥来的非法移民,也勤奋地做了许多老美不想做的工作
作者: Selah (战)   2015-08-31 07:33:00
中肯,看完原文只能摇头
作者: lamda (钢琴加吉他)   2015-08-31 08:21:00
推!
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2015-08-31 08:36:00
诺贝尔文学奖就四五个耶
作者: JeanSijhih ((渡余))   2015-08-31 08:43:00
作者: bbuc (C&C++完美经典)   2015-08-31 08:48:00
国力强才会有诺贝尔 定规则的那一方才会有诺贝尔扯诺贝尔来论述跟本是倒果为因看来真是好笑 黄种人去说黑人拉美人烂捧白人 在美国所有人都看不起黄种人 黄种人自己也看不起黄种人
作者: demitri (forever)   2015-08-31 09:32:00
黑人与其说是歧视 不如说是阶级复制最好写照同理贫穷白人 white trash也是一样 只是刚好黑人穷人比例较高 被标签化 他们一直无法翻身只是人类社会普遍现象移民跟本国穷人不一样 他们有很强大破釜沈舟决心而一般穷人则更多包袱和绝望带来的惰性
作者: hikku (还我无忧的日子)   2015-08-31 09:58:00
推况且拉美人也是白人好吗..........拉丁人就是欧洲移民来的 哪有什么种族差异阿根廷智利巴西一堆人全比欧洲人还要白还要金发碧眼

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