Re: [爆卦]郭正亮: 台湾人不能纵容李登辉的亲日史观

楼主: ianlai (小赖)   2015-08-25 17:20:13
※ 引述《skylion (温暖的传说)》之铭言:
: ※ 引述《sss33 (11)》之铭言:
台湾是个多元文化的国家
也历经了很多国家的殖民
大家都会有不同的史观 互相尊重即可
李登辉唯一让人诟病的
就是他是卸任的中华民国总统
但他所描述的历史似乎也没啥问题
亲日史观 亲中史观 甚至台独史观 都应互相尊重包容
这样才是台湾能团结的唯一王道
李登辉如果是一个平常台湾人 这种发言也无不可
卸任总统就有待商榷了
看到昨天某体育主播在正晶的发言才快吐血了
连说是台湾人还不能 硬要说是中华民国人
真不知道哪来的灵感
: : 以下文字皆转载自:朱宥勋FB
: : https://www.facebook.com/chuck158207/posts/1186013954748070
: : 4小时 · 编辑纪录 ·
: : "转自 Ling Ming Huang 学长,回应郭正亮的文章:
: : 附上完整原文连结:http://www.setn.com/ColumnNews.aspx?NewsID=91514
: : 虽然郭正亮看起来很用功,不过犯了一堆在讨论历史问题的不应该犯的低级错误。
: : 第一,数据引用的不对称与过度武断。举例来说,他用了参战二十万人对比台湾六百万人
: : 口来说当时台湾人愿意参与战争的人数比例极低,从而推论只是李登辉这样“一小撮人”
: : (这个政治修辞中国共产党从毛泽东时代就用到现在)拥有亲日的史观与价值观。但事实
: : 上,日本殖民当局第一次对台湾征兵的时候,总共只需要1000人,但是你知道有多少人报
: : 名吗?42万,对,就是42万,是最后实际走上战场的20万人的两倍有余。然后还要注意到
: : 的是,42万可是全部都是成年男性,而走上战场的20万也都是成年男性,然后郭正亮拿六
: : 百万的全台人口,也就是包含成年男性、一半的女性人口、未成年人口,老年人口全部当
: : 成分母,然后拿已经经过两次条件筛选的人数(成年男性关卡、日本殖民政府的筛选)。
: : 另外一个例子,就是郭正亮故意列出了一堆谢东闵、李万居等人赴中国抗日的人名,弄得
: : 好像台湾有一大票人“人在曹营心在汉(等等,曹操是当时大汉帝国严正言顺的丞相噎)
: : ”,可是实际上到底有多少人呢?不到1000人!连原住民组成的高砂义勇队的人数都是这
: : 个数字的四到五倍,说20万加入日军的台籍士兵是少数,然后说等等,还有更多的台湾人
: : 会选择抗日啊,这些人有1000人左右噢~~~
: : 如此使用历史数据的方式,1000>200000,郭正亮不是智缺就是居心叵测。
: : 第二,不合理的人群分类。郭正亮大刀一下,任意地将台湾的人群分成亲日、亲中、自治
: : 等三派,然后再把李登辉所谈的内容直接归给其中的亲日派。这样的分类合理吗?有奠基
: : 于对当时台湾社会的足够了解吗?不管从历史研究还是文学研究,大部份的台湾人都面临
: : 到严重的身份认同混淆问题,就算是支持台湾民众党的人,其对于日本帝国或是中华民国
: : 的认同也是非常矛盾的,可能同时认同也可能同时厌恶,简单说,当时的台湾人很有可能
: : 同时是其中两派,甚至可能是其中三派。例如有不少台湾知识份子是大东亚共荣圈思想的
: : 支持者,他们相信日本应该跟中国友好一起对抗西方的种族主义与帝国主义(你不要以为
: : 大东亚共荣圈是一个日本人自嗨的骗人口号而已,那是非常复杂的思想与现象,你知道当
: : 时印尼的苏卡诺、印度的自由印度军团可是很买单的,自由印度军团还跟日军一起攻打印
: : 度的英军),那你要放他在哪里?
: : 其实这边不难理解郭正亮的理路,因为就跟国民党的理路一样,就是营造那种“人在曹营
: : 心在汉”的道德位差,用以打击台湾民族主义的正当性。
: : 第三,错把负面教材当典范+神逻辑。郭正亮跟很多台湾统派谈论日本殖民历史采取一样
: : 的策略,一直抓韩国来作为台湾的对比,来羞辱许多台湾人过去的历史。但是如郭正亮自
: : 己所言,韩国当时接受皇民化的程度远比台湾还高,却又说韩国对日本殖民的历史是深切
: : 反省的做法是“绝口不提”,我的妈咪呀,那我可以说国民党过去六七十年来对于二二八
: : 对台湾的残害也是深切反省囉,因为在民主化之前也都是“绝口不提”啊!
: : 而且郭正亮还拿了一个很好笑的人来当韩国人反日的例子,那个人叫做朴正熙。朴正熙是
: : 当时跟两蒋齐名的军事强人独裁者,一个要用反共+民族主义来巩固独裁政权的人,怎么
: : 可能会认真面对自己的过去?就像我们都知道老蒋私底下是亲日亲纳粹,他绝对不会让国
: : 民知道这件事情,不然他总统要怎么当、独裁者要怎么做?拿独裁者巩固政权的遮羞布当
: : 成整个韩民族的贞洁牌仿,这个给韩国人看到岂不笑掉人家的大牙?
: : 另外,别说朴正熙亲子档,甚至整个韩国面对历史的方式是不是值得做为台湾的正面范例
: : 都是个大问题。不管是美国的韩国专家曾经在关于北韩的专书中批评韩国人不敢面对过去
: : 日本殖民时代中韩国人配合的历史,我连去他们国家的战争博物馆中,也都大力隐藏各种
: : 不利于建立韩民族自尊与骄傲的史料。举例来说,博物馆在展示丰臣秀吉入侵朝鲜的部分
: : ,完全不提当时朝鲜当时自己本身的党争与内斗,更完全不提明帝国的介入。
: : 然后,郭正亮还特别矩77%对日本抱持负面观感当成一种好像韩国的丰功伟业,这简直莫
: : 名其妙。一个国家的人民对邻国抱持这么大的敌意是好事情吗?一方面当然日本方面应该
: : 要检讨自己,怎么会让人家这么讨厌,但是另外一方面,这难道不是韩国长期军政府统治
: : 之下刻意营造出来的吗?最重要的是,把国家间的负面观感跟仇恨当作一个国家的正面成
: : 果,而这样的人竟然作为大学教师,简直是知识工作者无耻的具体范例,而这个人曾经作
: : 为台湾的国会议员,则应该是台湾国民的耻辱。
: : 郭正亮跟很多贬低台湾的统派一样,又拉了韩国这个跟台湾有许多矛盾的国家来恐吓台湾
: : 、羞辱台湾,以致于其价值判断根本混乱、是非不非。"
: 不过台湾人应该并没有那么想当兵
: 可以看稻草人
: 很多人是被迫当兵
: 甚至拿牛屎涂眼睛造成残疾以逃兵
: 片中有正妹的老公被抓去当兵战死 从此疯掉
: 有逃兵半夜逃到民宅 哭着唱着日本军歌说自己不想去送死
: 非常深刻的描写 我认为可信度很高
: 我认为此次事件
: 李登辉总统只不过是说了当时是日本人的事实
: 这倒是没什么好置疑的 为日本打仗也是事实
: 而郭正亮说的有一句话也没错
: 就是日本时代也没那么美好
: 只会美化日治时期的一些人
: 把他们的描写当作真正历史
: 也是很令人觉得不正确
: 说穿了 台湾就是衰 先被日本拖进了二战
: 再被国民党拖进了国共战争
: 如此而已
: 稻草人 可以去看看
作者: jeff0811 (jeff)   2015-08-25 17:21:00
卸任总统就不能有自己的历史记忆?
作者: Anail (南雅)   2015-08-25 17:21:00
卸任总统讲的是史实 不是什么亲日史观
作者: wahaha99 (此方不可长)   2015-08-25 17:21:00
依照某些人的标准, 郭冠英骂台湾鬼岛可以领退休金,卸任总统没有言论自由,大概不能算人
作者: Anail (南雅)   2015-08-25 17:22:00
那不然马卸任了继续讲中华民国也成了亲中史观了?
作者: ef9527 (奶油狼)   2015-08-25 17:22:00
因为中华民国人,去掉第二、三个字就…
作者: hosen (didi)   2015-08-25 17:23:00
多元应该是互相包容而不是互相攻击对方,故意去揭对方的伤口,李讲的是事实但没有必要讲出来,尤其他还是前总统
作者: gn00063172   2015-08-25 17:25:00
客观事实和史观还是有差。
作者: hosen (didi)   2015-08-25 17:26:00
郭冠英"高级天龙人" "鬼岛"不也是因为伤害台湾人的感情反应出过去统治者的优越感就被撤职,他还是用"化名"而已
作者: waijr (时差13HR)   2015-08-25 17:28:00
国民党长期在历史教育撒谎说台湾参与对日抗战 没这回事还不
作者: wahaha99 (此方不可长)   2015-08-25 17:28:00
他被撤职是因为言论违背了他的职务
作者: akuser (我想飞)   2015-08-25 17:28:00
什么时候要战外配和新移民
作者: waijr (时差13HR)   2015-08-25 17:29:00
准别人更正 什么心态阿.... 陈述当年为日本参战不是个事实吗? 朴正熙当年也是阿 他还去满州国参战 还写效忠日本当年就是这样阿 虽然战后韩国 中华民国急着撇清关系
作者: birdy590 (Birdy)   2015-08-25 17:32:00
郭冠英还有一个问题很大, 就是被抓到"上班时间"
作者: madaniel (大孩子的小童话)   2015-08-25 17:39:00
台湾曾为日本领土,台湾人曾为日本国民是"历史事实",而非史观史观是对历史事实之观察与解读,不能违背历史事实,所以这不是史观问题
作者: waijr (时差13HR)   2015-08-25 17:50:00
史观只是给一些被洗脑的人有台阶下 谁知道这些人要继续闹再怎么闹 当初台湾人就是没参加中国国民党的八年抗战

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