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晚了一天，内容有点多，所以没办法昨天就打完ˊ_>ˋ
3:08
首先来看反黑箱课纲的活动，昨天学生代表跟我们的教育部长吴思华，下午展开了大概将近
3个小时的对话。但是最后不仅没有结论，反而更伤了学生的心。很多同学在现场都痛哭失
声，甚至到五点多到谈话性节目的录影现场的时候，情绪还没办法控制，让人看了真的非常
的不舍。撇开教育部长这个位置，身为一个大人，吴思华你身为一个大人，你怎么可以这样
对待一群未成年的学生?
这些学生昨天其实是满怀着希望去跟你会谈，他们也让步了。他们原本的坚持是部长下台、
部长道歉、撤回课纲。可是他们昨天也让步了，他们愿意，如果你同意暂缓课纲，他们可以
接受。他们都已经做出这么重大的让步，结果你吴思华还是官腔官调。
我昨天看到的其实不是一个教育部长，我看的是一个非常油里油气的老政客老官僚，他不
是一个教育部长。我们对于教育部长的期待，大概会跟其他的政务官不一样，因为你是管教
育的。你从最小的小学生，一直到最大的大学生，你面对的是一群对这个社会、对这个国家
，怀抱有热诚，怀抱有理想，满腔热血的年轻人。你不应该用这种官僚的语气欺负他们。
为什么我说欺负他们呢?虽然这些学生非常的聪明，也很有见解，思考也很独立。可是毕竟
他们根本还没出社会，对于成人社会的那种尔虞我诈，那种官僚的用语，他们还没领教到，
还不够清楚。所以我说吴思华在欺负他们。 昨天这场会谈，其实吴思华的态度跟之前一点
改变都没有。还是一模一样。所以台大历史系的教授花亦芬他就非常受不了，在花亦芬发言
之后，吴思华被媒体拍到他在翻白眼。
会谈一开始，建中学生朱震说，是不是能够废止课纲，希望教育部正视课纲微调的程序、内
容等种种争议。中一中学生陈建勋则提及，他说课纲检核小组的召集人王晓波早已说过，课
纲微调是为了帮助国民党选情，等等质疑。但是吴思华就还是一样那一套，行政立场不变，
除非证明不合法才能撤回。对王晓波的任何争议，他都回避不谈。
昨天唯一得到的成果是，10天内征询分组委员的意见，是不是要公布分组审核的名单，但
是会议内容不公布，他没有讲要公布喔。所以昨天花了两个半小时，得到的一个并不肯定的
答案。就是说吴思华答应你，我回去问问这些委员，他们愿不愿意自己的名字被公布。但会
议内容不一定会公布。请问这样有何意义?你公布一群学者的名单，我们怎么知道他们在会
议中讲了什么?我们哪有办法知道呢?
台大历史系退休教授吴密察说，检核微调学者的立场有问题，程序有瑕疵，就像飞机上有
炸弹，但是你却坚持要飞到目的地，还不肯赶快停下来。一个高中孩子用生命抗议黑箱课纲
，却还是让你只说来做行政处理，你就是一个官僚，不是一个教育家。
所以这场会谈最后是不欢而散。7个学生代表里面，有4个人率先离席，中一中的学生廖崇伦
说，他没有办法忍受政府的这种颟顸给跟坚持己见，他也不愿意浪费现场准备的点心饮料，
率先走出会客室，另外3个同学跟他一起走。朱震还留在现场，朱震最后情绪真的完全崩溃
，痛哭失声。我想昨天很多人都看到那个画面，心理非常的不舍。看到一个大男生哭成这个
样子，他真的是痛哭失声。
我可以理解他肩膀上的压力有多大。因为你家里如果有这个年纪的孩子，你应该会知道，
这个年纪的孩子，他是充满理想跟梦想的。因为有理想、因为有梦想，所以他会认为他一个
人可以做好全部的事情，他会把所有的责任往自己的肩膀上扛。事实上很多事情他是扛不住
的。
这个年纪的孩子，当他决定要去做的时候，他不会推卸责任。不像大人会推卸责任，说这不
是我的事情、这跟我无关。这个年纪的孩子他是不会的，他认为要做我就一个人把他全部做
好。所以他会把所有的责任往肩上扛。
可是对不起，同学们我要跟你们说，你们做的已经太多了，你们做的已经够好了，你们做的
是很多大人都做不到的事情。所以真的不要认为一个人可以做好全部的事情，也不要把所有
的责任往自己的肩膀上扛。这个社会还有很多人，大家一起来。不要认为这件事都是你们自
己的责任。
朱震昨天真的是泪流满面，他说“这到底算什么?我们每个人身上都背着一条人命，我们什
么都没了，真的很彻底的恨，这个国家。对教育有满满的恨意”。他还哭喊说大林我对不起
你，大林指的就是林冠华。接着起身离去。另外一位学生代表叫做尹若宇，最后她也跟教育
部长吴思华说，你是个无耻的部长，我们会找上你的。11:25
其实朱震昨天还有一段话，让很多人非常的忧心。我相信他是脱口而出，但是也证明
这句话在他心里已经很久了。他说“我们每个人身上都背负著一条人命”，当然指的就是冠
华发生的这个不幸的事情。其实他后面有讲，他说有很多同学跟他反应，想要仿照冠华的做
法，当然这是什么意思，大家很清楚。
但是我要跟所有的人讲，包含此刻你如果在教育部前面的同学们，我要跟你们说，或是你不
在教育部前面，但是你支持同学这个反黑箱课纲活动的所有人，我要跟你说:“死不能解决
问题，活着才有希望，活着才有力量，活着你才能看到国民党垮台，活着你才能看到黑箱课
纲被撤回。此时此刻，最不该做的事情，就是结束自己的生命，最不该做的就是这件事。此
时此刻最该做的事情，应该是大家给这些在教育部前面的同学声援，给他们力量，给他们鼓
励。
任何的一个动作，都会给他们很大的鼓励。所以真的，所有的这些同学们，千万不要做傻事
。冠华这样的牺牲，会让人非常的不舍，我相信他也不希望你们跟他一样，你们口中的大林
。所以真的，日子还很久，你们还很年轻，有时候一场社会运动，不一定能达成你的目的。
但是每做过一场社会运动，他都会不断的累积。当累积到一定程度的时候，有一天你的目的
终会达成。
你们去看看过去台湾的民主政治发展史，从一开始推动的总统直选、国会全面改选，当第一
场街头游行发动的时候，没有一个人认为说，我们今天上街头，明天国会就会全面改选。我
们今天上街头，总统就会直选，没有一个人会有这种想法。但是每个走上街头的人，心里都
有一个想法，一个坚持:我们只要不断的坐下去，不断的坚持下去，总有一天，国会会全面
改选，总统可以直选，台湾会取消党禁、报禁，人民会有集会结社的自由，人民会有游行的
自由。
果然，经过一场接一场，一代接一代的努力接棒，我刚刚讲的事情现在全都做到了。纵使他
不完美，但是我们都争取到了。所以我也要跟这些同学们讲，不管最后的结果如何，你们真
的已经做了很多大人应该做而没有做，甚至做不到的事情，你们的表现已经超越你们的年纪
，你们应该感到非常的欣慰。接下来会有更多人来帮助你们，不要灰心、不要丧志，运动还
没有结束，你们也还没有失败。好好冷静下来想一想，看下一步要怎么做。
我也知道，我昨天有听品蓁说，现场有一些心里辅导老师、一些社工在现场提供一些必要的
咨商跟协助，我觉得这个很好。因为在那种情绪紧绷的情形之下，他们的确需要一些纾解的
管道，跟抒解的方式。
昨天因为吴思华的态度，让与会的不只学生不满意，连老师都非常的不满意。陪同学生一起
进去的台大历史系教授花亦芬就非常的生气。她说“这场会谈是一个学生用生命换来的，部
长，不要再用你官僚的那一套对待学生，我看不下去了，请你表现的像个教育者，而不是官
僚好吗?
我想一个大学教授会对教育部长讲出这样的话，表示她已经忍无可忍了。因为她从头坐到尾
，他看到吴思华的每一句话，都是官僚的用语在打发学生，在闪避问题。
吴思华昨天两个多小时，没有一句话是正面回答学生的，没有。我完全没有看到他有一句话
是正面回答学生的。花亦芬还说，这个课纲问题被打成中国史、台湾史互相对抗，是台湾历
史教育的悲哀，希望吴思华不要用政治话术对付学生，这是一个孩子的命换来的，请你记得
。
这是花亦芬说的。的确，国民党很想把这场黑箱课纲，行政程序的黑箱，把他打成是中华
民国史观跟台独史观的战争。可是我要跟大家强调，现行的课纲，就是修改前的课纲，叫
101课纲，她是民国101年制定的，也就是2012年。她是马英九执政之后制定的，而王晓波先
生，也是课纲的审议委员之一。她怎么会是台独史观呢?难道你要告诉我，王晓波跟马英九
都是主张台独的吗?所以没有什么中华民国史观跟台独史观之争。我觉得今天这个前95跟98
课纲的召集人周梁楷老师说的很好，他说这次课纲的问题，除了程序的黑箱之外，她是一个
封闭式的史观跟开放式的史观之争。什么叫封闭式，什么叫开放式的史观?等一下再跟大家
解释。
所以不要被国民党的那套话术给骗了，这次的黑箱课纲争议，跟史观完全无关。我相信你看
过这个新旧课纲争议差别的人，大概会同意我这样的看法，他跟史观，绝对不是所谓的中华
民国史观跟台独史观，不是。程序的黑箱是第一个大家无法接受的，另外第二个是，他里面
有很多历史的描述，跟史实并不完全符合，这个才是让很多学者无法接受的。
包括像吴密察老师他也问，他问吴思华，王晓波有没有任何一篇历史文章，刊登在高教评鉴
认可的一流台湾史学术期刊吗?他说，王晓波其实早就待在历史的课纲小组，但是她没有办
法说服其他的代表，其他的历史课纲小组委员接纳他的想法，所以绕过各分组，直接搞了一
个检核小组，没想到教育部竟然配合、竟然同意，去搞这种黑机关，而且不按程序来的检核
小组，来主导整个课纲的修订。这就是为什么会引起轩然大波的最重要的原因。知名作家张
大春前阵子不是还跟他儿子打笔战吗?他昨天也说，这课纲最大的争议就是黑，黑什么?就是
黑箱。
当然最近我们也常常听到，帮国民党辩护的人在电视上讲，没有违法阿，监察院都调查过了
阿。但是我跟大家讲，监察院的调查是去年的事情。去年到现在，又发现了许多新事证。譬
如说，王晓波在媒体公开承认，修课纲是为了国民党的选情，教育部部长在接受立委质询的
时候，到底通过课纲是共识决还是多数决?说词前后不一。部长在立法院答复是说共识决，
大家鼓掌通过。可是教育部回复给立法委员的公文里面，却说他是有表决的。可是现场又没
有开票，因为选票是被当时的国教院院长，现在台北市教育局长汤志明给带回家去统计了。
这些都是在去年监察院调查之后，才出现的新事证。
所以你不要跟我讲监察院已经调查，认为没有违失。其实我本来就不是很信任监察院，全部
都是马英九提名的监察委员，他会调查出什么东西来呢?我是非常的质疑。而且去年监察院
有没有认真在调查呢?如果这些新事证在你们调查之后都被发现了，这证明第一，你们调查
的并不认真，敷衍了事。第二，你们是不是应该重启调查?因为有很多新事证的出现。
所以不要再跟我讲监察院已经调查，没有违失那一套说法。我知道他们现在上电视去辩护都
用这个说词，可是我要告诉你的是，监察院调查是去年，而高等行政法院的判决是今年，他
是最新的。如果连高等行政法院都判定你的行政是有违失的，所以才会判你败诉嘛。你的行
政是有违失的，你就不要再跟我讲，这个课纲没有违法。更何况，课纲审议小组的委员，自
己开出版社印教科书，请问吴思华部长，这有没有违法?这不只违法，而且我觉得令人发指
，根本没有办法接受。
今天早上国民党要开党团大会，决定是否要召开临时会。昨天礼拜一府院党高层会议里面已
经定调了，这个是属于行政权，立法权不得干预，所以不开临时会。国民党文传会主委林亦
华还发新闻稿说，不会退让，呼吁民进党停止乌贼战术。又来这一套，现在他们好像已经忘
了，现在总统叫马英九，不叫蔡英文，好，不管他。我们不要跟一个一直在说梦话的人认真
计较。
如果不开临时会，这个问题要怎么解决?这个时候王金平又要扮演非常重要的角色，国民党
当然有他的算计，他们的算计其实也不是阴谋，因为王晓波已经讲明了。其实我觉得王晓波
有时候还蛮可爱的，他就是，反正我就是摊开来跟你讲，他不跟你搞阴谋。他说，就是要凝
聚蓝军，这样对国民党选举有帮助嘛!显然国民党现在的评估也是这样子，他们的评估是现
在如果退让，可能连蓝军的基本盘都会溃散。现在如果坚持下去不退让，不一定会吸引到中
间选民，但是蓝军的基本盘会凝聚，会觉得说你们有GUTS。反而他们觉得这样子民进党头会
比较痛，因为他们会逼蔡英文走不了中间路线。
再讲一次，原本现行8月1号以前还在使用的101课纲，他是马英九、王晓波他们编的。这些
人会编出台独的课纲吗?你相信吗?所以这跟统独本来就无关，当然国民党很积极，很刻意的
要把他操作成统独之争、意识形态之争，
但是看起来到目前为止，并没有成功。那民进党是当然希望立法院开临时会，解决这个问题
。因为这个事情原本就是大人犯的错，怎么会叫小孩子来承担?你应该由这些大人们自己出
面解决。你今天马政府如果不搞这些黑箱课纲，今天这些高中生需要这么辛苦吗?他们需要
在街头抗议吗?这个课纲修改的必要性是什么?到现在整个马政府上上下下，没有一个人可以
告诉我们，为什么非要改课纲不可?旧的课纲执照还没到期，12年国教课纲现在正准备要修
，在急什么?ˋ为什么要急在这个时候修?而且用这种非法黑箱的手段去修?
到目前为止，没有一个人可以告诉我，有什么必要性，这个课纲非现在改不可。所以民进党
是希望说，依照党团总召柯建铭说，如果愿意开临时会，民进党什么条件、任何方案都可以
谈，他们可以提案废止高级中学法，同时鉴请教育部依据高等中学教育法第43条第2项，定
定课纲审议委员实施办法，送立法院备查。这样子就可以解套。但是看起来国民党不怎么愿
意，那我们就看王金平王院长，今天能不能做一个真正的公道伯，可以说服大家开临时会，
让这个问题解决，让这些同学们可以赶快回到家里去。