※ 引述《huntersa (猎人)》之铭言：
: ※ 引述《swgun (杨 威利)》之铭言：
文章太长，又是对于前文的逐段回应
在此就不删了，放后面
我想要表达的重点是殖民政府建设殖民地不是理所当然的事情吗
殖民地就是要长期管理
否则只是要抢这么一次，抢完就走
是完全不需要花心思建设的
但是，被殖民真的有什么值得好赞扬的？
英国实体建设上在印度盖了铁路、港口、水利设施(水渠、低坝)
在软件方面也设立了义务教育与议会
更打破了千年来种姓的桎梏(但印度还是根深蒂固)
对于印度人而言，生活或许比以前自主之时改善很多
对于贱民阶级而言或许更是取得翻身的机会
中国对于西藏的统治
也直接解放了隶属于喇嘛手下的农奴
请问，为啥当年的印度人，现在的西藏人还是跳出来要求自主？
我其实不反对这次教育部把日本统治时期改成日本殖民时期
因为那是事实
我不满的是没有把国民党前期政权也是作殖民
事实上，台湾四百年历史就是部殖民史
一直到了民选总统之后，才稍稍有自主的感觉(但现在马政府下又失去了 = =)
重点是台湾已经可以选总统，台湾人也当过总统了
为啥我们还要缅怀过去殖民时代的荣光？
八卦板三不五时还要想如果现在是日本人统治会怎样
日本现在对台友善，我对现代日本观感也很好(看ID就知道)
但跟我们要不要给他继续殖民根本是两回事啊
拜托一下，不要再说日本人殖民多好多好
那根本没什么意义
国民党再烂，它也在再台湾盖了一堆水库、一堆建设
但那又如何
重点是台湾人自主了没有
在此，我强烈建议
课纲的修订应该朝向被殖民统治的角度撰写
如此才能凝聚台湾主体意识
拉着日本也不过是要显得国民党有多烂
不代表日本殖民就是好的
真正得好只有在台湾人自主的时代
: : 如果只用马皇最爱的四字真言 来浓缩50年的日治时期
: : 那就是殖民主义
: : 如同陈仪接收后至解严前 就是威权统治
: : 如果你要对这种脉络视而不见
: : 你没办法了解台湾的历史就是一部血与泪的先民开拓史
: : 如果你觉得这不是殖民 那为什么会有下面这些现象
: 那是因为你只看数据，但你逻辑不清楚，
: 就像发烧流鼻水就说你自己判断是感冒，医生看就不是那么简单的事。
: : 1 自来水普及人口
: : 日治时代末期供水人口 89万人，扣除在台 38万日本人，
: : 实际只有约 50万台湾人(仕绅)有自来水可用 500万台湾人没有自来水可用。
: : 日治时代建7座水库，有效容量2.39亿立方公尺。
: : 接收后至民国75年自来水供水人口达到1181万人。
: : 国民政府于接收初期(1952至1965年间)，兴建之水库23座，
: : 总容量合计约18亿立方公尺，有效容量15.07亿立方公尺。
: 1895年，日本接收台湾，至少那个时代是连水库自来水都没有。
: 自来水博物馆写，台湾最早的自来水是刘铭传建造的，
: 但是你可以看当时仅仅只是“深井”的水供台北人使用，
: 那是个什么鬼自来水 XD
: 日本1896年聘英国人威尔巴尔顿，以及日人滨田弥四郎，
: 直至1909年台北的自来水系统才完工，而且仅能供12万人使用。
: 而1913年才开始在主要的城市开建水道，1929年大略的雏型才完成。
: 看这史实也必须注意，水道一定是沿城市人口最集中的地方开始建，
: 或是军事/工业地为优先，当时台湾人真的集中在城市中心地段的，
: 又有多少人?
: 很多人解历史都是把过去的状况穿越到现在，难怪混乱。
: : 2 教育程度
: : 日据时代仅有1所大学，5所专科学校、1所高等学校、
: : 商业学校8所、工业学校9所、师范学校5所、
: : 以及46所中等学校。
: : 从昭和时代直到战败 台湾人依旧受到严重歧视
: : 中等学校以上都是在台日本人的比例较高，日本统治51年来，
: : 大学毕业的台籍人士一共才726人。
: 分两部份看，一个是基础教育，一个是教育政策
: 1943年前，台湾的义务教育普及率是71%，全亚洲只低于日本，
: 这不是教育是啥...
: 再来是教育政策，那时的时代以实用为主，糊口饭吃最重要，
: 不用讲日治时期啦，就算到国民政府接收台湾后，
: 也很多人是念不起书的。
: 然后你的论述也很奇怪，写了很多中等教育学校，
: 结果最后只写了大学毕业人数?? 中等教育的人数呢??
: 再说，现在台湾大学毕业人数那么多，有比较好吗??
: : 3 政治参与
: : “日本人的良心”矢内原忠雄认为
: : 国家的理想在主持正义，使弱者的权利免于强者侵害压迫
: : 1927年（昭和二年）三月，矢内原前往台湾进行私人实地调查。
: : 他认为“台湾人的参政权等于零”， 批评在台湾缺政治自由缺乏言论机关、
: : 没有在台湾人自行发行的报纸，“不知专政政治为何物的人，应该要去台湾看看”
: : 直到1935年（昭和十年，民国二十四年），在台湾民权运动的
: : 要求下，实施所谓“地方自治”，各地方行政区选出“协议员”，
: : 不仅排除女性，还有最低缴税额的限制，选民投票只能选出半数，
: : 另外一半则由官方指派。
: : 1934年 （昭和九年，民国二十三年）为了便于宣扬“大东亚共荣圈”
: : 和“日中和睦”，首度任命御用绅士辜显荣为毫无实权的贵族院的议员
: : 直到盟军轰炸东京之后的1945年3月17日，日本众议院才通过法三十四号
: : “殖民地政治待遇案”，给朝鲜二十三席、台湾五席众议员。
: : 平均日本人15万一席，朝鲜人80万人一席，
: : 台湾人则120万人才有一席
: 到1991年动员勘乱废止前，台湾还没有选过一席咧。
: 再说啦，1945-1990根本就独裁统制，议会能吃吗?
: : 4 经济剥削
: : 日本战败前夕，银行放款利率曾高达年息180%，
: : (这是一个政府做东 合法吸金 诈骗台湾人去存款的诡计)
: : 战时日本因为发放薪资不便，故在亚洲各地广设野战邮便局，
: : 寄存军人薪资。
: : 战败的日本因通货膨胀及资金筹备困难，
: : 停止储金归还的申请， 原本日本政府在台湾发行的
: : 军用手票、保险、邮便储金等数十种债券，
: : 一夕间形同废纸，无从追讨。
: : 台湾更因此组织“台湾人民对日债权协会”。
: : 根据《台湾经济年报》的报告，在台日人和台湾人的储蓄金额如下：
: : 台湾人口5,989,888 　 储蓄额78,147,204
: : 日本人口384,847 　 储蓄额118,016,851
: 新台币兑旧台币，1:40000，你怎么解释呢?
: 然后你的讲法似乎是在说年利率180%是故意剥削台湾人，
: 从当时的经济背景来看，日本因为打仗本身已经搞得山穷水尽，
: 没钱怎办? 印钞票阿!
: 印钞票的下场是啥? 就是通膨，连小学生都知道。
: 抑止通膨的方法是啥? 就是提高利率。
: 而且你不爽你可以不要存，不像375减租、土地改革时你土地还得硬卖，
: 政府给你债券跟股票通通变废纸你比较爽逆。
: 你讲那么多也只是秀下限而已

英国表示：

完全同意您的观点

台湾一直都是殖民地 你不懂吗

喜欢日本跟想被殖民根本两回事

台湾人自主？你没睡醒吗

看一下香港澳门 超不想回归中国的勒.

从来没自主过，不是现在而已

可惜这番话对当下的殖民政府是听不进去的!!

推

台湾人自己就当过殖民者 这有点难 不过还是应该去做

现在讲日本殖民时期，是要破除国民政府时期的神话，

治可以解读成治理 也能解读成殖民统治 很好用阿

现在是汉人殖民原住民，支持原住民独立建国

日本是收为领土 从几乎是零开始建设 KMT占便宜的殖民统治

免得受国编本教育出来的还以为在国民党战败来台前，

部分非常中肯,同意

反正 日本已经赶走了 剩下的 看台湾人了楼上那个断句好恐怖

不过这么中肯的言论在八卦版很快就会被洗掉了 可惜

推 问题是KMT政府一直就是不提自己做了那些坏事

日本对于台湾不太像是殖民，而是领土 我同意 看看韩国吧

推

隐藏自己的邪恶 诈称中国文化由自己带来 在这片土地压榨百姓 吃香喝辣

看看东北三省，除了当地人的权利太低以外，其他建设都没少

领土的话是后期 其实不用太神话日本啦 只要说kmt的实话就够了 而且我怕讲不完

因为台湾经历过的政府政党都是比较级，所以日本当然高

推

荷兰殖民、郑氏殖民、清朝殖民、日本殖民、国府殖民

所以 一个号称自己人的政府 做得还比殖民政府烂？老实说啦 赖和还能批评日本之后活着 你看看他如果能活在kmt当政会发生什么事

推

麻烦多看一点周教授的文章另外,很多殖民都是掠夺完就走的,台湾真的是运气很好

同意

台湾真正民主 只有在你把外省人也当成台湾人的时候

日本当时对韩国和台湾是不同的政策,也造就韩国和台湾对日本的观感不同

能理解 所以把殖民初期跟内地延长主义分开看比较好

外省人有把自己当台湾人吗?

有喔 上次太阳花超多的重点是要排除滞台支那人 而非心向台湾的外省

有多少老外省以自己是外省人为荣?年轻人不管是不是外省第几代都已经觉得自己是台湾一份子

老的就不用管了 时间问题

所以现在一堆活动都是年轻人出来，民主在年轻人间扎根了

推

没错啊

现在就是中国那一直派人回来来维持外省势力

陆配就地合法投票，加上犯罪人马回台洗白白

不是每个外省都会被渗透的 反而我们能反吸收

1129那天 我看到一堆年轻人投票，希望这次也能

美国一堆俄罗斯间谍 我倒还没看过亲俄总统候选人

同意这篇的看法

推

KMT是烂 但也不需要捧日本 明明一样都是殖民 本质没不同

要谈就全面谈，你这样也是偏颇

没捧啊 只是kmt就是烂 全面讨论什么？进献财宝给权贵玩？

四百年殖民史 确实 民选总统后才自主

全面谈? 来 最基本的进口出口资料跟人口普查资料一比KMT的烂很明显就出来了 KMT来台多少年才开始建设?

顺便比桧木的保持好了谁砍的最凶？

认同，真要说殖民的话中华民国也是殖民台湾阿

大推你!!觉得现在好多人为了要贬低国民党而把日本捧的高高的 但其实台湾在这两个政权下都是被当成下等公民呀!然后现在虽然一直说什么台日友好 但现实是311时 日本政府对台湾连一份正式的感谢都没有…

荷兰殖民统治，郑氏殖民统治，满清殖民

跟kmt政权治台比起来 日那时候的确是太好没错啊

完全同意，只为了要骂国民党，就过度美化日本殖民时代

认同你说的 明明都很烂 只是KMT更烂

日本殖民好不好 跟黑箱课纲没关连 不要再转移焦点了

没办法啊 日本毕竟和中国建交 正式声明什么的不利外交 然后 日本已经跑了 但是kmt现在还在岛上这才是重点

大日本帝国万岁 支持和日本统一

然后一个登入不到半年的在反串 我好伤心啊楼上你说是不是？

不对喔 国民党当初在台湾的建设若没有美援当基础根本

根本呵呵是吧？

而且美援有一堆都被贪了

认同 一直以来就是被殖民,只能期待多数台湾人醒醒了

同意 民选之前都是殖民政府 建设不在爱民 没啥好感谢的

问题是一堆台湾史学者在那边反对日本是殖民的说法阿...

楼下皇民会嘘你

啊就过去被日本殖民现在被僵尸政权roc殖民，差很多吗

同意啦，民选总统前都是殖民台湾，但改课纲要合法。

agree~

So?

同意 日本人滚了 中国党当然也得滚

推 日本和中华民国都是殖民政府

那么你要想想到底是版众走偏还是你看不清楚