Re: [爆卦] 反课纲学生@教育部门口谈话ING!(直播)

楼主: dream187kimo (将过去埋葬)   2015-08-04 13:56:39
※ 引述《cacacacat (Kobe)》之铭言:
: ※ 引述《killeryuan (龙鸟)》之铭言:
: : 学生:争议很大?
: : 思华:不重要.
: : 学生:程序问题?
: : 思华:不重要.
: : 学生:思华讼生?
: : 思华:不重要.
: : 学生:王氏晓波?
: : 思华:不重要.
: : 学生:思华下台?
: : 思华:不重要.
: : 学生:什么重要?
: : 思华:书已印!
: 手机打字,请见谅
: 这篇根本骗很大,
: 吴思华明明就有对程序疑虑做回应,
: 不公开对话纪录跟名单是基于信赖原则,
: 在招委员时没说会公开,
: 如果在没取得当事人同意下就公开,
: 以后就没人敢参加了。
..........我不确定你是真不知道还是来带风向
媒体好几个名嘴说过很多次
包括前教育部部长杜正胜都出来澄清过
课纲委员名单和发言纪录要公开,之前都有公开过了为什么这次就改了?
基于信赖原则?我笑了。
订定教育课纲影响是整个下一代的教学,课纲委员是政府请来的,
当然要为自己的发言负责!
我讲难听一点,经过这件事情,下一届想要参加调课纲的委员只会多不会少
而且一定都是历史系教授,我相信他们也会愿意公开他们的名字和发言纪录
这已经是历年惯例,是今年吴思华瞎掰了这个一个借口
学生早就都知道所以才听不下去。你当他们是笨蛋?
: 至于黑箱投票部分,并非带回家开票,
: 而是在委员离开后在会议室统整意见,
: 因为那个是意见单而非投票,
: 是各个委员把意见写下供参考,
: 吴思华并说往常这就是不用投票的,
: 因为之后会送课审会,那时才投票表决。
那是吴思华说的,大直高中黄益中老师亲口在正晶现实批里面提过
为什么他们会说不是统整意见是投票?因为有人就是在当时号称统整意见的现场里面
对方亲眼看到整个现场是怎样的情况,看不下去回去转述给老师们听
老师闲闲没事做,还要说谎冒着被上面关心的风险反课纲吗?
到底是谁比较有说谎的动机?
更何况,黄老师在电视节目上从开始讲到现在,没有人出来要告他是造谣毁谤喔。
他都已经在节目上放话说欢迎你们来告我
但政府官员现在都只敢提出不同版本,却不敢提告啊。
: 我记得吴思华也有说不提告,
: 只是希望学生守法。
他要“学生先承认自己是做错的”才要撤告,却绝口不提教育部先违法。
有人一定会说,啊就资讯公开程序有问题,内容没有问题。
这观念大错特错,当你程序有瑕疵的时候,出来的结果就已经有问题了。
台湾人对“程序正义”的观点很薄弱,认为有结果(还不一定对喔)就好。
这也是为什么欧美大国对我们很感冒的其中一个重要原因。
资讯公开法的目的就是要让全民一起监督政府编的课纲有没有讨论或改进的空间
这次学生课纲的争议比太阳花更少,为什么?
因为高等行政法院就已经先判你违法了。
而且你是教育部、教育部、教育部!
(很重要所以要说三次)
难道你是要告诉学生,法律是只来约束老百姓的,而政府可以带头违法吗?
这次课纲事件就是最坏的示范!
: 王晓波部分他说不希望一直批评委员背景,
: 应该关注在内容,
: 如果内容没错,背景就没影响。
: 记得有个学生举例不该让游泳教练训练田径选手,
: 我是觉得这例子不适当,
: 因为如果游泳教练能把田径选手训练好,
: 难道就因为他是教游泳,就不让田径选手出赛吗?
这里讲的是术业有专攻。
就算你这个例子成真好了,10个游泳教练有几个能训练出几个优秀的田径选手?
简言之,10个田径教练 VS. 10个游泳教练,哪一组能训练出来比较好的田径选手?
在这里是比喻课纲委员的背景,没有一个专科是历史系
你说王晓波有写书?对不起,前几天就已经有板友搜出来了
全部都是在反日的文章,连论文程度都算不上。
: 而学生看来是不接受这些解释,
: 因为到后面就只一直问:
: 要不要下台?
: 要不要撤课纲?
以上我所说的这些资讯,是从老师和学生上节目时听他们说的。
我早就离开高中太久了,课本内容都差不多还给老师。
所以,这些学生做的功课非常惊人而且用功,
正是因为他们已经看穿部长就是不想面对他们,用官话和谎言来安抚、欺骗他们
所以他们才会那么生气。
08/01有争议的新课纲就已经上路了,你才在座谈会里面讨论内容是否有问题?
你知道从六月开始的四场座谈会里面,吴思华只到一场,剩下三场直接翘头吗?
有问题该讨论的就在那时候要讨论,可是有人根本神隐不给沟通啊!
你要无权无势的学生怎么办?只好到教育部前面抗议。
可是吴思华还是照样不出面和学生沟通,直到有人为此烧炭自杀。
这中间的挫折和痛苦不是常人能所想像的,而且他们很多还没有成年。
说实话,我真的不懂一堆挺KMT的人为什么能够如此冷血。
难道说真的是因为别人家的孩子死不完干我屁事吗?
好了,现在冠华自杀,8月份过了,吴思华总算决定要出来和学生沟通了。
这场会面可以说是用林冠华的死才换来的唯一一次机会。
结果部长却一直避重就轻的回答,要不跳针浪费时间。你说他们心中有多悲愤?
各位,最近台北的天气平均每天都是26度到36度
烈日曝晒,很有可能会中暑,这些成员每天都睡不到三小时。
最基本的维生品质都差得要命,本来心情就已经够热够down了
这么辛苦奋斗的结果却是部长冷血的回应
他们之间有人自杀,青少年恰好在这时期是最敏感的时刻
朱震身为总召,你我都知道那不是好干的位置,他自己内心都在为冠华的死沈痛
还要打起精神来安抚、鼓励伙伴,要他们继续撑下去,不要仿效冠华。
对外,还要面对媒体记者的访问,要承受来自和他们不一样立场的愤怒谩骂。
一个正常出社会的成人都不一定受得了,你叫高中生来承担这一切?
还要求他们要对跳针、回避问题的部长有礼貌?
说他在镜头前面崩溃太草莓?
我再说一次,他们还是学生,而且还不是上了大学的学生!
各位支持蓝的乡民,你们自己扪心自问,今天如果反课纲的立场是希望多添加中国史
然后蛮横推行这种课纲不沟通的是DPP政府官员,然后也有小孩走上街头,搞自杀。
受不了了,所以杀进公署里面去抗议,你会先骂这个政府还是嫌弃小孩太草莓!?
将心比心有那么困难吗!
当年红杉军在扁政府外面大闹特闹,还在国庆日上、外宾在的场合来闹
陈水扁有派警察去抓过你们、上手铐或上束带吗!?
杜正胜教育部长做得再烂,他制定课纲的程序可是公开透明,
他任内更没逼死过半个学生。
(更何况杜的骂名很多是媒体抹黑,去听他一场演讲就知道了)
这些都是马英九和吴思华比不上的民主素养。
你们自己盲目支持废物就算了。
现在还来网络上面带风向,颠倒黑白是非,
还要欺负未成年的学生,吃他们的豆腐。
真是恶心至极!
作者: WeAntiTVBS   2015-08-04 13:57:00
杜正胜至少也是近年内唯一做满四年的教育部长
作者: epistemie (1111)   2015-08-04 13:58:00
值得推
作者: nepenthes7   2015-08-04 13:58:00
你跟蛆一番见识干嘛 他们就又不是人类
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-08-04 13:59:00
生:高等行政法院判决你违法 湿:课纲微调是上一任的事
作者: hxhjerry (送葬银币)   2015-08-04 13:59:00
9.2听不懂
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-08-04 14:00:00
生:高等行政法院判决你违法 湿:可是地检署跟监察院#%@$生:高等行政法院判决你违法 湿:我们必须确定这程序违法以上是昨天的懒人包
作者: martintp6 (晨)   2015-08-04 14:01:00
作者: Francis11 (努力努力)   2015-08-04 14:02:00
作者: cyril63 (...)   2015-08-04 14:02:00
中肯!
作者: kinnsan (覇津根魅苦亲卫队)   2015-08-04 14:02:00
作者: baciare (咸鱼)   2015-08-04 14:03:00
作者: mythLin (work hard)   2015-08-04 14:03:00
作者: playplayying (Fei Fei)   2015-08-04 14:04:00
KMT就是恶心
作者: loguchon1 (sonia)   2015-08-04 14:05:00
推~
作者: TAIWANSEAL (我辈武德)   2015-08-04 14:07:00
超肿 可惜没在追的人会这样认为
作者: bryant780417 (bryant780417)   2015-08-04 14:09:00
你期待跟畜牲说什么
作者: bulank (布兰克)   2015-08-04 14:09:00
辛苦了 有些人太垃圾
作者: zold (zold)   2015-08-04 14:11:00
大推!!!!!!!
作者: fongling (引泉)   2015-08-04 14:14:00
作者: shinyoker   2015-08-04 14:15:00
看不下去帮推!
作者: artyman (another arty)   2015-08-04 14:16:00
台湾历史上最冷血的教育部长: 吴思华
作者: gaaiia (jewarry)   2015-08-04 14:16:00
作者: suir (演唱会好好玩)   2015-08-04 14:17:00
推…今天真的看到KMT不断秀下限的行为,我也怒了!
作者: kimisky (kimi~)   2015-08-04 14:17:00
真的超中肯,推你
作者: huang19898 (huang19898)   2015-08-04 14:18:00
作者: DDkurushi (枯鲁西)   2015-08-04 14:18:00
推!!!
作者: forthcoming (系起鞋带,往前走吧!)   2015-08-04 14:19:00
推!
作者: pk1275 (修杰特)   2015-08-04 14:20:00
看到这种文让我的悲愤心情又高涨了 讨厌QQ
作者: gjyankees (hao)   2015-08-04 14:21:00
作者: eiahdoneguey (啊耶)   2015-08-04 14:21:00
干拎国民党袂见笑
作者: VTsuyoshi (Rise)   2015-08-04 14:22:00
中肯
作者: soratora   2015-08-04 14:25:00
作者: LiamTiger (Liam)   2015-08-04 14:25:00
台肯
作者: cheex ( 麒爱克斯)   2015-08-04 14:25:00
中肯
作者: CALLING (Hideki)   2015-08-04 14:33:00
这篇太少人推了啦 我顶!
作者: frank8pq (ç“œ)   2015-08-04 14:33:00
作者: potential208 (水与风)   2015-08-04 14:34:00
真的有一半的人都党工,都消失一大堆
作者: isalin   2015-08-04 14:34:00
作者: sallyke (拥抱‧生命)   2015-08-04 14:35:00
作者: johnyrunner (神也是人)   2015-08-04 14:35:00
台肯 垃圾KMT跟废物粪蛆害死台湾
作者: silver451   2015-08-04 14:36:00
推。
作者: killerken (踢了肯)   2015-08-04 14:36:00
中肯
作者: cty78221 (囧)   2015-08-04 14:37:00
推这篇;公益重于私益,信你妈赖原则,我只听过信赖保护原则,教育部应撤回课纲给予已付印之出版商合理的补偿。
作者: sincere77 (台湾会更好)   2015-08-04 14:37:00
跟蛆蛆认真就输了
作者: rfadslakk (likefish1031)   2015-08-04 14:41:00
中肯
作者: dragoneminem (dragoneminem)   2015-08-04 14:42:00
作者: AuTumnLyu (Grazie.)   2015-08-04 14:43:00
作者: saint01 (圣灵衣)   2015-08-04 14:44:00
作者: x83184 (叭叭叭)   2015-08-04 14:45:00
超中肯
作者: Milliam (身家调查退散)   2015-08-04 14:45:00
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-08-04 14:45:00
作者: panda0116 (妳胖了)   2015-08-04 14:46:00
推!
作者: oitoe (isa)   2015-08-04 14:47:00
问题现在大人都要<小孩>收山,奇怪耶
作者: kazeki (1028蝎宝宝)   2015-08-04 14:48:00
作者: tokei927   2015-08-04 14:54:00
作者: zerorain (只是不想看清)   2015-08-04 14:56:00
推~
作者: juliette (感恩的心)   2015-08-04 14:57:00
难过推
作者: marderly (AMeiZING!!)   2015-08-04 14:59:00
作者: jerry1214 (你说啥)   2015-08-04 15:04:00
一方面说学生很聪明不要当他们小孩子,一方面又要当他们是小孩来体谅
作者: jeras (jeras)   2015-08-04 15:05:00
大推
作者: rexlin (Some like it hot!!)   2015-08-04 15:06:00
作者: kenyin   2015-08-04 15:08:00
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-08-04 15:09:00
推 反观当初的红衫军
作者: a129346 (吴怀一)   2015-08-04 15:10:00
作者: MermaidFA (Crystal)   2015-08-04 15:10:00
作者: kiliman (kiliman)   2015-08-04 15:11:00
作者: ChrisLiu (与冰岛的思念法则)   2015-08-04 15:13:00
推!
作者: calvinhs   2015-08-04 15:14:00
作者: best1013 (Still Here)   2015-08-04 15:15:00
推 ~ KMT不倒 , 台湾不会好
作者: rayonwu (皂丝)   2015-08-04 15:16:00
作者: eesor (Ray)   2015-08-04 15:17:00
推!!
作者: Legolasgreen (西装背心是萌物)   2015-08-04 15:18:00
推!!这几年真的对现在的学生刮目相看!

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