[新闻] 【 CNN专访陈水扁总统全文(下) 】

楼主: wppw (123)   2015-07-31 09:17:21
TVBS
【问】总统曾经提出重新定义中华民国领土的言论,中国是不是把您的意见视为某种挑衅
言论?
【总统】今天如果我们说国家主权、领土范围包括中国大陆,这才是在挑衅中国
。中国一向不承认中华民国存在的事实,甚至依据中国宪法认为中华民国早在1949年就灭
亡了。现在,在国际上我们不但不能用“中华民国”国名,也不能更改。我们认为台湾是
一个国家,是一个主权独立的国家,面积只有3万6千平方公里,人口只有2300万,这是事
实,也是现状。我们不可能幻想,以为我们的国家领土包括中国大陆及外蒙古;我们也不
可能去幻想,以为我们的人口有13亿之多。
【问】这是不是意谓著您会重新定义中华民国的领土?
【总统】这是事实,也是现状。我国的领土范围只剩下台澎金马,面积是3万6千平方公里
,人口只有2300万。这是现状、也是事实,不必重新定义。
【问】美国因为“台湾关系法”规范,台海发生冲突时,在台湾不挑衅的前提下,美国会
协防台湾。近年来,台湾与华府的关系是不是有急速降温的情形?
【总统】我相信台美两国不但是最佳的价值伙伴、民主伙伴,也是最好的经贸伙伴、安全
伙伴,台湾的经济奇蹟是举世称羡的,台湾的民主成就也是曾受美国布什总统及前国务卿
鲍威尔先生肯定的成功故事。台湾虽小,却是美国第八大的贸易伙伴,去年双边贸易总额
约达600亿美元。我们在去年也恢复了TIFA(台美贸易暨投资架构协定)的磋商,美国副
贸易代表巴提亚先生也来台湾,我们相谈甚欢。
2004年台湾希望成为世界卫生大会(WHA)的观察员,我们非常感谢美国与日本能够投下
赞成票。而日前在马拉瓜跟美国的卫生部李维特部长参加了尼加拉瓜新任总统奥德嘉的就
职大典,相谈非常愉快,他也一再地表示,美国一定会支持台湾参与世界卫生组织(WHO
)。而且两年前,美日二加二安全咨商会议也首度把台海的议题纳入日美共同战略目标之
一。
虽然有时候会针对某些议题有不同的意见,但是我们仍然确信,台美的关系非常的良好,
而且互动频密,在高层对话方面也一直维持的非常成功。
【问】让台湾以主权国家的方式加入世界卫生组织(WHO)或者联合国,对您来说,为什
么会是那么重要?对我们来讲是很难以想像的,因为我们不认为这样子的国际组织会甘冒
风险危及到他们与中国的关系。
【总统】我相信2300万台湾人民的卫生人权不应该受到世界的隔离,也不应该为世界所漠
视,否则台湾没办法参与世界卫生组织(WHO),台湾没有办法成为世界卫生大会(WHA)
的观察员,会让全世界的防疫体系、卫生体系出现缺口,这不是全人类之福。目前全世界
,也只剩下台湾没办法成为联合国这个大家庭的成员,基于联合国宪章会籍普及化的原则
,以及2300万台湾人民的集体人权,台湾应该要被容许参加联合国这样的一个国际组织,
否则这是违背联合国的宪章与精神。有关联合国2758号的决议案,只解决了中国代表权的
问题,对于2300万台湾人民在联合国的代表权并没有获得解决。超过七成到八成的台湾民
众,主张应该以台湾的名义申请加入联合国,对于2,300万台湾人民的声音,我们希望全
世界都能够听到。
【问】总统先生您现在已经是第二任,也是最后的一任,请问您现在的施政重点是什么?
【总统】做为台湾的国家领导人,我们必须要能够让台湾成为一个正常的国家、一个完整
的国家。虽然台湾是一个国家,是一个主权独立的国家,但是并不正常也不完整,为什么
我们不是一个正常的国家?如果我们是一个正常的国家,我们应该可以成为联合国这一个
大家庭的成员,我们应该可以参与WHO。为什么我们不是一个完整的国家?因为我们宪法
没有经过人民的同意,2300万的台湾人民,需要一部合时、合身、合用的台湾新宪法。
而且2007年今年也刚好是228事件60周年,更是解除戒严20周年。我们在解除戒严之后的
这20年期间,在走正确的台湾民主改革的道路,而且也在走坚持台湾主体意识的道路,更
在走落实社会公平正义的道路,但是这一条民主之路、台湾主权之路、社会公益之路,并
没有走完。所以我们必须要继续的巩固并深化台湾的民主,好比说在军队国家化方面,我
们已经有非常好的成果。过去6年多,我们感到最骄傲的是,台湾的国军能够成为真正国
家的军队,而不是个人的军队,或者隶属于某一个政党的军队。但是军队国家化另外一个
精神内涵就是文人领军,在过去的6、7年,我还没办法完全做到,所以我希望在我最后的
一年,能够做到真正文人领军。
另外在强化台湾主体意识方面,当然也有非常好的成果,自认为台湾人的,从2000年的
36%到去年年底已经达到60%以上,希望能继续努力,在我任满总统的那一天,能够让自
认为台湾人的达到7成,甚至7成5以上。另外在繁荣与公义之间,如何取得一个新的平衡
非常重要,所以政府的施政重点,必须要强化投资台湾、创造就业机会、拉近城乡距离、
以及缩短贫富差距,来落实真正的社会公义。
【问】请教总统,关于有人认为台湾两极化的问题,这是台湾内部的一个现象,总统您在
2004年以些微差距连任成功,有人认为这是台湾民众两极化的结果。因此,如果为了下次
选举着想,是否应该想办法将这样两极化的情况努力缩小,而不是持续恶化,您看法如何

【总统】我们在2000年的总统大选拿到百分之39.3的得票率,4年后,我们能够增加150万
票,让得票率过半,这也是因为台湾主体意识抬头、高涨的结果。在美国没有国家认同的
问题,大家都认同美国这个伟大的国家,所以纵使在美国内部,民主党、共和党有政党的
竞争,但是在外交的利益、在伊拉克问题等这些安全的利益,朝野彼此之间是一致的。但
是在台湾内部有非常严重的国家认同分歧,所以当有人说我是台湾人,但是也有一部分的
人说我不是台湾人,我是中国人。当很多人说台湾是一个主权独立国家的时候,还有为数
不少的人说台湾不是一个国家,台湾是中国的一部分。所以面对中国不放弃以武力犯台、
面对中国飞弹的威胁,我们应该强化自我防卫的能力,但是仍然有一些政党和为数不少的
人反对台湾对美国的三大军购案;当中国对台湾采取三光策略,要挖光、堵光、挤光台湾
所有的邦交国和国际空间的时候,我们更要力拼台湾的国际空间。然而,当我们走出去,
要拼外交的时候,还是有人在国内扯后腿,所以要让更多的人认同台湾这块土地、让更多
的人认同台湾这个国家,我们才不会分裂、才能够团结国人的意志,一起对抗来自外界对
台湾的文攻武吓;我确信2008年的总统大选只有走台湾主体意识路线的人才有可能当选,
我更确信到2008年自认自己是台湾人的比例一定会比现在的6成要高。
【问】总统大选前夕,您跟您的副手在那天受到枪伤,有些人对于这个事件非常怀疑,认
为总统是因为这个枪击事件而赢得选举,而且凶手至今还没有被绳之以法,请问总统对这
个事件有何看法?
【总统】第一,如果没有319的枪击案,我相信我们不但会赢,而且还会赢的更多。2004
年3月18日我们所做的民调显示,我们赢对手百分之二点一,如果319没有发生枪击案,我
们在最后一夜还可以有非常好的造势活动,还可以赢得更多支持。当我中弹送医之后,我
急着要出院,而且我也希望能够继续走完竞选行程,以及参加中、北部三场造势活动,当
我知道活动被取消,我还非常生气,因为这对我要胜选、赢得更多选票会有影响。当我中
弹的时候,我还不晓得,还以为是被鞭炮打到。而且,吕副总统就在我旁边,她说我受伤
流血,应该赶快送医,我说我们还有接下来的竞选活动行程要跑,所以我拒绝了,我真的
不晓得我中弹了。我们是会赢的人,我们不会拿自己的生命来开玩笑。
【问】但是您知道有些批评者认为总统是自导自演,如果是这样的话,那不是一种毁谤吗

【总统】我相信我要自导自演不会总统、副总统同时都中弹,相信这些都是因为输不起,
所以把责任推给那两颗子弹。
【问】我想刚刚所说的枪击案事件只是总统所面临种种诸多的困难跟困境之中的其中一小
项而已,总统认为,这么多的挑战与艰困的时刻,依然是值得的吗?
【总统】当然,从威权走向民主的这一条路本来就非常的难走,台湾作为一个新兴的民主
国家,我们民主之路走来虽然非常的坎坷、非常的崎岖、非常的难行,但是我们认为所要
面对的各种挑战与考验,纵使要牺牲、要付出很多的代价,我们还是愿意揹这样的一个十
字架。
所以我们在这几天就要召开全球新兴民主论坛的倡议大会,希望能够催生全球新兴民主论
坛,因此我们也邀请很多从威权走向民主的新兴民主国家的卸任元首,跟我们齐聚一堂,
大家来回想、共同探讨作为一个新兴民主国家,所面对的各种挑战,希望从中记取教训,
而且能够有最好的学习榜样。
【问】我想您担任总统、台湾的国家领导人八年,卸任之后,不知道您要做什么?会从事
与政治有关的事情吗?
【总统】我已经说过,我希望当一个快乐的志工人。当然,台湾要继续走民主改革之路,
特别在民主的巩固与深化方面,在台湾主体意识路线的推动方面,以及台湾社会公益的追
求方面,可能还有很多需要我们从旁给予关心跟协助的地方。所以,我们在担任志工的同
时,也希望能够成为台湾民主之路在继续向前走的过程中,来做一个快乐的园丁、快乐的
推手。
【问】有些人说正因为最近发生了种种弊案和丑闻,总统的历史定位和评价都会围绕在这
些问题上,您的真正看法如何?10年、20年后您希望人民如何评价您?
【总统】一时的纷扰都会过去,相信司法会还我们公道,历史也会还我们清白。我相信在
经过10年、20年之后,大家就会回想到在2000年完成台湾历史上第一次政党轮替和政权和
平转移的是陈水扁总统。而且在10年、20年之后,大家会记得让2300万台湾人民能够享有
公民投票自由权利、终止国统会、国统纲领运作和适用、让2300万台湾人民对台湾的未来
享有自由选择权利的也是陈水扁总统。而且经过10年、20年后,大家一定会记得陈水扁总
统在他8年任内,这么坚定拒绝所谓“一个中国”,没办法接受所谓的“九二共识”,坚
持台湾做为一个主权独立的国家,与中华人民共和国互不隶属,海峡两岸是两个不同的国
家,就可以来体会、感受并见证陈水扁总统的用心与苦心。
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=336425
作者: mithralin (工口)   2015-07-31 09:18:00
分类
作者: kgh (恩~~~)   2015-07-31 09:18:00
旧闻也贴 阿扁有够忙
作者: momoispig (momo不是猪)   2015-07-31 09:19:00
哈 自创分类
作者: twdvdr (风中的一粒沙)   2015-07-31 09:19:00
衰扁也只是把现实讲出来 狗党就一堆在讲 阿Q 式梦话
作者: jorden (William)   2015-07-31 09:19:00
阿扁下台 咦?
作者: Conniiiie   2015-07-31 09:20:00
“我们必须要能够让台湾成为一个正常、完整的国家”
作者: NerVGear (Phantom)   2015-07-31 09:22:00
阿扁下台
作者: EinArthur (雷姆好可爱喔雷姆)   2015-07-31 09:22:00
知道旧闻还PO?
作者: rayarising (崛起)   2015-07-31 09:23:00
都15年了还不下台
作者: gameguy (gameguy号:)   2015-07-31 09:23:00
结论 阿扁,赞啦。远胜马娘娘,脆
作者: slimak (shady)   2015-07-31 09:25:00
阿扁思路真清楚
作者: beveragesman (文西)   2015-07-31 09:25:00
贪污
作者: Moratti (哭哭)   2015-07-31 09:26:00
阿扁救援跑错场
作者: grandwar   2015-07-31 09:26:00
不用PO旧闻啦 用旧闻回废文的机会很多
作者: c94dk40204 (c94dk40204)   2015-07-31 09:31:00
她出来了~~ 无罪释放 被关六年
作者: baciare (咸鱼)   2015-07-31 09:32:00
看完觉得马跟本太监…有娘又恶没主张又爱装
作者: Mechon (紫伦)   2015-07-31 09:37:00
阿扁下台 你做了16年总统还不够吗?
作者: Prodigalson   2015-07-31 09:41:00
这时候又要把扁维拉推出来救援了吗?@@a
作者: CTC000 (傻瓜)   2015-07-31 09:48:00
漏尿还要上场,该进名人堂了吧?
作者: wsx26997785   2015-07-31 09:50:00
推阿扁~
作者: ca1123 (It ain't over)   2015-07-31 09:58:00
扁 也算是先知了
作者: weigo20   2015-07-31 10:02:00
泪推
作者: wde65811 (不是机器人)   2015-07-31 10:16:00
泪推扁扁!根本先知

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com