Re: [问卦] 工会实力越强是不是就可以废除基本工资了

楼主: istoday (生命中不能承受之轻)   2015-07-27 16:32:00
※ 引述《ogoSogo (鸟妹)》之铭言:
: 如提 开放各行各业组织工会 提高工会的集体谈判能力是不是就可以废全国基本工资了?
: 因为基本工资在工会强大的状况下 反而会拉低劳工薪资 低阶劳工更惨
: 把以下几个工会影响力大的国家作个简单的分类
你说的没错,有加入工会的劳工薪资可以获得保障,
但反而让没加入工会的劳工(通常更弱势)薪资降低
工会甚至在罢工时还会发起纠察队和拉起封锁线,
禁止愿意其他人(通常更弱势)去上班
: 分成两大类
: 1.有全国法定基本工资
: 美国 德国 韩国 日本 法国 澳洲
: 2.无全国法定基本工资
: 挪威 瑞典 丹麦 冰岛 芬兰 瑞士
: 其中第1组的低阶劳工收入都远远不及第2组没最低工资的国家
: 就连第1组号称有世界最高法定时薪的澳洲 穷人都比第二组随便ㄧ个国家的穷人还穷
: 有无工会够强 废除全国最低工资法而比较好的八卦?
工会的敌人不是资方,是没加入工会的劳工
作者: event1408472 (醒世明灯)   2015-07-27 16:32:00
唉呀
作者: pauljet (喷射机)   2015-07-27 16:33:00
作者: knives   2015-07-27 16:33:00
反观鬼岛,劳工罢工 还会被 死老姓骂
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:38:00
北欧全面强制加入工会这些有集体谈判权的国家 其实设了最低工资 反而只是把议价权给了政府的工资委员会 至于政府站在劳方还是资方当然是资方 而且资方更容易透过政商关系影响政府的最低工资的议价 等于工会的敌人从原本单纯资方 变成资+政所以北欧+瑞士不设全国最低工资 就是把工资的谈判单纯回到各行各业的工会和该行业的资方 或某些企业和对应的工会而工会透过集体议价和特定行业或特定企业所产生的共识具
作者: pauljet (喷射机)   2015-07-27 16:46:00
可以多说一点吗?
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:46:00
有法律效力 每家公司的工会或每个行业的工会完全透过该公司的财报直接议价出该有的待遇 所以你就会发现这些国家的各行业议价的薪资 几乎接近该行业平均
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-07-27 16:48:00
资方打手
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:48:00
薪资但台湾终究是右派民族 人民对真正的左派制度研究得很少
作者: pauljet (喷射机)   2015-07-27 16:50:00
我记得不服从工会的劳工在北欧也是会被工会开除
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:51:00
最低工资制就是把工资制定权移交给了政府
作者: pauljet (喷射机)   2015-07-27 16:51:00
如果工会开除的劳工当然不可以再算工会的一份子这些劳工的权益谁来保护?
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:52:00
政府会订出你最适合的工资吗? 通常不会 资方只要透过政商关系就能影响工资 使得工资增长率低于公司的报酬率你去看看北欧国家的正职人员有多少人没加入工会吧
作者: pauljet (喷射机)   2015-07-27 16:55:00
我一直在说被开除你说没加入?
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:55:00
工会被开除了还是能再回去 而且常换公司 你也会换工会
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:56:00
工会几百个 几千个 错综复杂 既得利益者喜欢拿小东西来反
作者: pauljet (喷射机)   2015-07-27 16:56:00
你相信这样不会黑掉?
作者: ogoSogo   2015-07-27 16:57:00
其实真的不意外 连北欧的边际劳工福祉都敢质疑你在加另外的工会不就好了你的话语和当初香港资方一模一样 "最低工资才是全面保障集体谈判会造成落网之鱼" XDDD不过毕竟台港都是右派民族 本来这种东西就不可能搞得起来

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