放个上半集(内文63页开始)
http://lci.ly.gov.tw/LyLCEW/communique/final/pdf/95/09/LCIDC01_950901.pdf
主席：请洪委员秀柱质询，询答时间为 30 分钟。
洪委员秀柱：（16 时 5 分）主席、行政院苏院长、蔡副院长、各部会首长、各位同仁。
请各位先看一段 VCR（影片播放中）。
苏院长，看完这段 VCR，我们发现苏院长您真是个乖儿子，可以说是孝子的典范。
有一句话说：“忠臣出于孝子之门”。但是有很多人对你的期待不只是做个孝子，希望你
站在院长的位子上，真的能为我们兴利除弊，让民众安居乐业。而你的运气也很好，你一
上台，不分朝野，整个弥漫着的气氛就是希望你做久一点，大家都要保护苏贞昌，
免得他被陈水扁一玩就玩完了，这样就很不好。所以你的运气很好。
苏院长，你确实也表现得很好，你上台以后，有人对你的评语是：口才一流、表演一流。
当然也有人讲话有点味道，说你很会作秀。怎么说呢？有人说你是作“妈妈秀”。像刚才
播放的影片“妈妈，我忘了跟你说再见，妈妈再见！”这是“妈妈秀”。其实我觉得不能
这样讲，要做典范，有时候就要以身作则。此外，也有人说你作“震怒秀”，你一发脾气
就拍桌子骂人，真倒楣，我们的杜正胜部长、龚照胜主委、水利署……等等，唏呖哗啦的
一拖拉库人都被骂，其实我觉得它也有正面的意义，就是抒发民怨。
有人说你作“公文秀”，抱着公文到处跑，我也觉得这有另外一层意义，表示案牍劳形，
让民众知道：行政院长不是做假的。可是让我真正佩服你的是“忠诚秀”，你看看，人家
问你：国统会、国统纲领到底是终止，还是废止？你说，根据总统府的公文，终止就是终
止啊！讲它千遍也不厌倦啊！
还有看看我们的宪法，“为因应国家统一前的需要”，说不讲啊！就不讲啊！所以我觉得
苏妈妈真有智慧，苏妈妈说：“好酒沈瓮底”，不要急，忍一忍，再撑 1 年，天下就是
你的。苏妈妈了不起。
刚才我们看了 VCR，我还觉得苏妈妈有一句名言，今天我把它作一个主题，叫作“台湾不
能"崩"掉”。苏妈妈很有智慧，她为什么会讲这句话，因为她知道台湾在民进党的治理之
下，国不泰、民不安，希望你有能力转危为安。
苏妈妈真是有智慧，苏妈妈在你去总统府之前就告诉你要准时，就像你说的：“妈妈说，
要准时，不要迟到。”你知道“准时、不要迟到”是代表什么意思吗？是代表守信、
讲诚信、重然诺。
不但对上，对阿扁要守信、要忠诚，对人民也要讲诚信。对内要诚信，对国际也要有
诚信，不可以耍人家、骗人家，乱讲话。这是苏妈妈对你的期许，我们觉得她非常了不
起。
现在本席就要请教你，你是陈水扁提名，又是代表民进党执政的行政院院长，陈水扁曾经
说过，正名制宪，自欺欺人，而民进党党主席却表示，这是可以做的，包括改国旗、国号
等，请问院长要支持谁呢？
主席：请行政院苏院长答复。
苏院长贞昌：（16 时 10 分）主席、各位委员。谢谢委员的指教。有关宪法的部分，我
想无论怎么做，毕竟我们是个民主多元的国家、社会，相关的意见都可以尽量反映，但
还是应该照宪法的程序来做。
洪委员秀柱：又是由下而上，对不对？换言之，你是抱持着开放的态度，没有既定的立场
，对不对？
苏院长贞昌：做为行政院长，本来就应该如此。
洪委员秀柱：身为行政院长，怎么能够有些地方没有主见、没有立场呢？妈妈曾说：“无
求品自高”，对不对？
苏院长贞昌：洪委员资料收集的很完整。
洪委员秀柱：妈妈说的话当然要重视，可是你现在的答复并没有很认真，你这样的回答就
是有所求，所以就容易品不高。
苏院长贞昌：不是，我的意思是说要按照宪法来进行。
洪委员秀柱：你应该告诉我，阿扁说正名制宪是自欺欺人，所以游锡堃不能玩假的，
妈妈说要守信、守时，所以这样做是不对的，换言之，如果要给民众安宁、安定的环境
，则正名制宪是否会破坏安宁、安定的环境呢？
苏院长贞昌：洪委员今天引用了很多妈妈的话，本人认为，孝顺妈妈是天经地义，不是作
秀，也不该拿来作秀。
洪委员秀柱：我知道，所以我已经替你辩护了。
苏院长贞昌：谢谢委员。
洪委员秀柱：请院长赶快针对问题来答复，即正名制宪是否会破坏安宁、安定的环境呢？
苏院长贞昌：台湾是民主社会，什么意见都可以讲，但如果要修改宪法，则必须依照宪法
程序来做。
洪委员秀柱：修改的程序会不会很难？门槛会不会很高？
苏院长贞昌：台湾规定的门槛的确很高，比方说要经过贵院 3/4 的同意。
洪委员秀柱：那是否要举办 1 万场的制宪说明会？届时是由政府或是民进党主办呢？
苏院长贞昌：政府并没有要办这些活动。
洪委员秀柱：所以是由民进党主办？
苏院长贞昌：民进党现在还在研议当中。
洪委员秀柱：这 1 万场说明会办下去就不得了了，因为这是会制造民粹，挑起对立的，
到时统独议题一定又是闹得沸沸扬扬，如果院长的目标是要让民众安居乐业，则你就应
该想办法停止这些活动的进行，换言之，届时如果有人因办理制宪说明会而向你们申请
经费，则你就不应该同意，同时应向他们表示如果说明会是谈民生议题，则你就会予以
同意了。
另外，如果院长以为避开政治议题，你就可以不用负责的话，则你就错了，无论是制宪、
废统或是终统等，都会引起美中台三方情势的紧张，不仅民进党、阿扁、游锡堃要负责，
身为行政院长的你也不能免责，院长一再表示，两岸、国防、外交统是尊重总统的职权
，但各部会所涉两岸事务的问题有很多，比方说是否准许大陆艺人来台一事，这几天的
报纸都说不可以，因为他们是来做宣传的，而今天的报纸又说，大陆云水谣没理由的不
准来统，请问他们能否来台呢？
本席认为，实在不应该看到人也怕、看到鬼也怕、看到动物也怕、看到植物也怕，东怕
西怕干什么，台湾一点自信心统没有吗？我们要像鸵鸟一样吗？总之，大陆艺人到底可
不可以来台?
苏院长贞昌：这个艺人的名字是？
洪委员秀柱：“云水谣”。
苏院长贞昌：我没有听过这个名字，不过这件事应交由主管机关决定，还不需要到行政院
长的层次。
洪委员秀柱：可是报纸说没有理由不要他们来统，你们不是每天统有舆统报导、分析吗？
报纸登得这么大，居然这些幕僚人员统没有跟院长讲清楚、说明白，让院长今天在此不
知道该如何回答，你们这些幕僚人员到底在干什么？
苏院长贞昌：这样的问题就交由主管的机关来负责。
洪委员秀柱：如果他们乌鲁木齐地胡乱决定，你要如何处理？如院长所言，这个问题还不
到院长层次，既然如此，那这个问题更不是属于总统职掌两岸事务的层次，对不对？
苏院长贞昌：对。
洪委员秀柱：好，这个问题我会在委员会再质询相关的官员。总之，在这个问题上，他们
的主张是不让他们来，本席认为，院长回去是应该要震怒才是，你不要光是骂杜正胜，
而是应要求陆委会、新闻局要好好处理相关问题，台湾内部的症结问题是统独问题，内
阁方面如经济能否振兴等问题，就是属于两岸问题，如果这些问题视而不见，听而不闻
，不敢碰，不能碰，也没有办法碰，要不然就交由下面决定，不然就是由上面决定，你
自己通通都不决定，这就不是勇于负责、实事求是，我所认识的苏院长了。
苏院长贞昌：我们是法治的国家，程序上就应照法制来进行，分层负责，所以并不是所有
的事统由院长来管。
洪委员秀柱：既然如此，则你就没有必要表演震怒秀，像文字方面的问题，就交由杜部长
负责就好了，金管会的部分也是，院长何必震怒呢？不然也可以向上由阿扁来决定就好
了。
再者，把 3 月 14 日定为反侵略日，李逸洋部长表示此举有些勉强，在此情况下，院长
是否仍坚持继续做下去？
苏院长贞昌：这个部分已经定下去了。
洪委员秀柱：西元 1871 年硫球宫古岛漂民误入牡丹乡，与牡丹乡排湾原住民发生冲突，
所以在1874 年日本军队以此杀害事件为借口来攻打当地居民，战事长达 1 个月，造成
原住民死伤惨重
，请问牡丹事件算不算是一种侵略，应不应该把 6 月 16 日定为反侵台纪念日？
另外，1895 年 5 月 6 日日军登陆盐寮，避开基隆，一路攻到台北城，开始台湾 50 年
的殖民史，请问这一天是否可以定为反殖民纪念日？今天民进党政府已经决定 3 月 14 日为反侵
略纪念日，有委员形容此举形同宣战，所以 318 举办反侵略大游行是否告诉全世界我们已经被侵
略了？
因为纪念日的意思就是事情已经过去了或是仍在进行式当中，况且美国盟邦又没有派兵
前来，李杰部长也不知道是否已经准备好要打仗了，请问此举是否在恐吓台湾人？这是
实事求是的作法吗？
你妈妈说了很多话，而我妈妈也说了一些话，我妈妈说，做人要实在，饭可以吃，但嘴巴
不可以乱说话，对此，请院长答复。
苏院长贞昌：委员方才提到的两个事件是属于历史事件。
洪委员秀柱：所以可否各定为反侵台纪念日和反殖民纪念日？
苏院长贞昌：行政院准予备查的内政部修改反侵略日订定办法中就有提到，10 年前的当
天中国对台湾发射第一颗飞弹。
洪委员秀柱：我可以在此告诉全国的民众，对于日本以前侵台的种种事件我们可以视若无
睹，也可以不必纪念了，原住民的朋友请看，这就是我们的内阁。
再者，院长曾说，如果人民不能安居乐业，这就是政府的耻辱，但我要说，如果政府不能
大刀阔斧兴利除弊，这就是内阁的耻辱，看看别人，想想自己，我们看看韩国，从 1998
年到 2005年，韩国曾经经历亚洲金融风暴，但是国家外汇却从负 300 亿美元成长到 1500 亿美元
，成长了1800 亿。这几年韩国的汽车、手机、LED 影视文化产业，因为政府全力扶植，成果突飞
猛进，令全世界刮目相看。韩国与北韩分裂，曾经与大陆打仗，但是他们知道市场在大
陆，因此可以放弃对立，进军大陆。院长，反观我们台湾呢？韩国政府花了 7 年的时间就从谷底翻身，
而扁政府6 年却让台湾空转、内耗、对立、不安，失业与痛苦指数都大幅攀升，人民是
无奈、苦不堪言啊！
美国的人权报告指出，我们最严重的问题是官员贪污，这是政府的耻辱，因此本席才会
说兴利除弊、大刀阔斧的改革是当务之急。本席要请教部长有关三高弊案，对于我们的
三高弊案，本席从来没有看到你展现出彻查的决心与作为，你让人民失去了信心！你不
说话，这表示你是默认了！
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想想之前那个蔡英文跟洪秀柱讲英文的那个笑话，
洪秀柱现在最急需要的不是发言人而是翻译吧!