[爆挂] 蓝绿不会跟你说的左右路线-台湾各政党意识形态(含第三势力)

楼主: sincere77 (台湾会更好)   2015-07-22 18:19:01
大家都知道现今台湾政坛有分蓝、绿两大政营,但是...
你知道国、民两党都是属于右派的保守势力吗?
你知道目前台面上没有像样的左派政党可以替广大劳工发声吗?
你知道其他政党意识形态是怎么分布吗?
有板友热心地整理了几个较多人支持的意识形态
就让我们好好弄清台湾各政党背后葫芦里在卖什么药
(台联和新党在原文下面的推文中补充)
※ [本文转录自 HatePolitics 看板 #1LhowR8D ]
作者: windmars (玄子) 看板: HatePolitics
标题: Re: [讨论] 论台湾第三势力与左右之争
时间: Wed Jul 22 13:48:06 2015
其实意识形态在台湾社会有点被污名化了,欧洲对于用意识形态来看待政治是为是很正常
的,许多欧洲政党也以意识形态来命名。我们一直说第三势力不整合是因为理念不同,其
实所谓的理念就包括了意识形态。也因此,我以一点浅薄的见识,稍微整理一下意识形态
,这样才可以讨论台湾的左右与第三势力。希望有读政治系的朋友,看到文章不足的,也
可帮忙补充。
1.保守主义(右派、保守派)
政策特色:
保守、拥护传统、父权、权威,有时参杂种族、军国主义
经济政策:
拥护自由经济、自由贸易,政府少收税让资本扩张流动(新自由主义)
各国代表:
德国基民盟(执政)、英国保守党(执政)、法国人民运动联盟(现已改名共和党)
→以上西欧算是温和式保守主义政党
美国共和党(参杂白人至上主义)、日本自由民主党(执政、参杂军国主义)
台湾代表:
中国国民党→父权、权威、保守反动、靠拢财团、不当党产,超级大右派
民主进步党党内部分人士
讨论:
基本上没有很具体的理念价值,就是比较保守选民以及财团扶持的政治势力。通常民主国
家内的右派,很右势力又大的,就代表这个国家的政治还不够进步。像是北欧各国的右派
政党,放到美国亚洲,恐怕都要算是偏左派了。
2.自由主义(自由派、进步派、中间偏右)
政策特色:
个人自由、理性正义、多元宽容
经济政策:
拥护自由经济,采取适当的社会福利政策
各国代表:
英国自由民主党(现已萎缩)、美国民主党
台湾代表:
民主进步党
→其实DPP还是满偏右的,党内有许多保守派。但它标榜是进步势力,党内少数的好立委
,就是比较坚定的自由派。而大多数就是比KMT还不右而已。
时代力量→司改会系统,自由派
讨论:
自由主义者在经济上较左派偏右,在思想上较保守派偏左,所以被称为中间偏右。可以看
出,台湾的两大政党虽然在思想上有差,但经济上都是较靠拢财团的右派,这也是台湾劳
动环境不佳的主因,没有替劳工说话的主要政党。
值得一提的是,自由派就是价值上比较进步,也因此提倡环保、女权、同性婚姻、人权。
也因此,才会有台湾社会讨厌的废死。可以观察民进党内支持废死的,都是真正自由派,
反对的思想上偏保守。而当初洪慈庸说支持废死,我完全不意外,因为洪会参政,就是因
为跟帮弟弟打官司的人权律师邱显智的司改会系统交好,而司改会这一群人权律师,本来
就是废死的自由派。民众支不支持是一回事啦,他们的理念就是这样,没什么好隐瞒的。
3.社会民主主义(左派,由马克思主义改良而来)
政策特色:
社群、合作取代竞争、平等、阶级和谐、偏共有制
经济政策:
高税收高福利(基本上最完整模式就是北欧)
各国代表(社会党国际):
英国工党、德国社会民主党、左派党(民主社会主义)、法国社会党
→欧洲各国与右派抗衡的左派势力
台湾代表:
刚成立的社会民主党,还只是雏形,未发展完全,也申请加入社会党国际
讨论:
当初公民组合会分裂成时代力量与社会民主党,我想就是在理念上有这样的不同。在台湾
两大党都是右派的情况下,自然无法像欧洲有左派大党,可以帮劳工说话。比如英国工党
,系统上都是由各职业的工会所支持的。这种情况下台湾的社会民主党成立了,就是要走
台湾很少数的左派路线。当然大家会说他们实力不够,确实是如此,但我想2016成不成功
或许不是最重要的,绿党成立了18年才在去年选上议员,不成立就永远不会有人成立了。
另外左派在经济上较自由主义更左,但思想上是差不多的,一样是支持环保、劳权、女权
、同性权、人权,所以左派也几乎必然是废死的,这也是在台湾推广左派的大难处。
3.生态主义
政策特色:
环境伦理、永续发展、绿色政治
经济特色:
偏左派
各国代表:
最早出现是德国绿党,后来世界各国都成立了绿党,包括英法日美,彼此互相联系帮忙。
台湾代表:
当然就是台湾绿党,已经成立18年,直到去年1129才有地方议员选上。
讨论:
基本上他们的理念跟左派很像,只是相较劳动权,他们更凸显环保议题。但也因为理念相
近,各国社会民主主义政党与绿党结盟是常有的事,所以在台湾第三势力最早谈好合作的
,就是绿党与社民党。
台湾绿党发展模式是社民党想学习的,自始至终不与民进党合作,因为民进党有太多开发
主义的政治人物,甚至因此绿党也产生分裂(树党)。18年来一直没有成为大党,或有影响
力的小党,但也一直没有消失,可能也跟全球绿党组织的帮忙有关。而现在绿党在各地也
有支部,向下扎根也不是没有在做。
以上我并没有放入较极端的法西斯主义、共产主义。但大家需了解中国与朝鲜都不是真的
共产主义,前者是国家资本主义,后者根本是帝制。台湾有共产主义政党,是劳动党,但
他们是左统派,所以我不支持。
由于我个人思想是左独派,所以在两大党间一直是支持民进党,可是政党票我都是投给绿
党,因为民进党不够左。而这次台湾出现我一直很喜欢的社会民主主义政党,所以会支持
社民党,但由于他们也与绿党要合作了,等于是政党票还是投给绿党。很多人看衰是很正
常的,我也并不对进入立法院保持乐观。但事实就是民进党不够左,总统我投小英、区域
立委我投吴秉叡,但政党票就算有可能会被浪费,我还是要投绿党与社民党,政治是要看
理念的。
然后大家关心的统独方面,其实独也分左独右独,右独是比较台湾民族沙文主义,左独是
民族自决式台湾民族主义。这怎么分我就不赘述了,大家应该可以感觉。时代力量其实是
民族自决式台湾民族主义,很显而易见的独派。而社会民主党虽然对国名没有着墨,但是
他们对“中国与台湾是不同的两个国家”的想法是很坚定的,这点我可以保证,甚至苗博
雅其实是满独派的。
绿党方面,党纲这样写:“台湾绿党,如同各国绿党,支持民族和住民自决的权利,主张
政治权力分散至小型地方自治组织,以促进草根民主和公众参与。对台湾的特殊情况而言
,台湾绿党肯定台湾住民有以合乎国际标准的民主过程来决定自己国家前途的权利。台湾
绿党特别要呼吁台湾内部和国际都要认识到台湾是个主权国家,不受到中国武力犯台的威
胁而有所妥协,自我侷限,或将台湾视为对中国谈判的筹码。”
所以绿党跟社民党都是民族自决式的独派,这点可以放心。
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2014-07-22 13:58:00
其实认真觉得社民跟绿党除了结盟 其实可以谈整合因为两边的主张没有太大的差异 不需要把自己窄化会因为少数意见不同而分党 永远不可能壮大成具有影响力的政党 大型政党内部通常都有保留多种声音但他们不会因为少数意见不同就拆伙一开始我还蛮讨厌社民党 但目前持平 反而对时代是从一开始期望 现在转向恶感...
楼主: sincere77 (台湾会更好)   2014-07-22 14:01:00
感谢为大家解说
作者: victoryman (圣立祐 彭马利哥)   2014-07-22 14:16:00
作者: Rzepczynski (马克 )   2014-07-22 14:18:00
我上次就是因为辜宽敏的沙文发言不爽投给蔡英文
作者: MarkerBow (八宝小二)   2014-07-22 14:19:00
其实我一直不太懂范云被打为左统的依据是什么...?
作者: Rzepczynski (马克 )   2014-07-22 14:21:00
国民两党不论是"大中华"还是"台湾人"本质都是民族主主义.
作者: Knulp (歪帽)   2014-07-22 14:51:00
民进党其实也算右派了 创党时可能还比较有左派色彩
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2014-07-22 14:59:00
台面上几个党都不认为自己是右派政党 但其实都是真正偏左派的党不是还太年轻 就是影量有限
楼主: sincere77 (台湾会更好)   2014-07-22 15:24:00
奇怪这篇都没什么人推
作者: Rzepczynski (马克 )   2014-07-22 16:06:00
没人推因为大家眼中只有蓝绿的权力斗争
作者: philxiao (Sting)   2014-07-22 16:27:00
这篇好,我之前也阅读台政党左右分析,有兴趣补上新党吗当然是指创党前几年时的新党,现在的新党已不像政党了XD还有台联也可以补上~至于亲民党大概不用了,简单想像成国民党的双生体就好不知国民党-亲民党的关系,和绿党-树党的关系可否类比
作者: windmars (玄子)   2014-07-22 16:42:00
查了一下新党创党时好像是左统派,不过现在好像变成右统派,典型大中华主义者,内政根本不在意。台联我的观察是,内政忽左忽右,没有明确目标,一样只只有台独理念是确定的。亲民党的理念就是宋楚瑜的理念吧XD
作者: philxiao (Sting)   2014-07-22 16:57:00
个人是不觉得新党创党时有偏左啦,我觉得是多右的差别不过我觉得创党新党直得研究是因为:1.非单一强人所创 2.内部路线之争 3.现柯小内阁多前新党
作者: exhentai (哭哭熊猫)   2014-07-22 18:19:00
最会拼经济的还是KMT阿 DPP什么垃圾政党
作者: chaunen   2015-07-22 18:20:00
KMT: 台湾人对不起国民党~
作者: haoto (发饲料了)   2015-07-22 18:20:00
拿来拜的东西也有人当真 回学运版好ㄇ 颇ㄏ
作者: tchialen (艾妈 挖爱哩)   2015-07-22 18:20:00
END 台湾只有蛆跟吱 非蛆则吱
作者: MrNext   2015-07-22 18:22:00
台湾哪有什左派 右派这么抽象的分隔 只有 老板跟劳工 好吗
作者: a0000959 (常德凌纷)   2015-07-22 18:23:00
台湾两大党 只有右派和极右派 都是抱财团大腿打压劳工
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-22 18:24:00
因为选民喜欢看 这样才有票啊台湾一堆人把自己当资方 数据成长就身寸惹 经济选民只要一些大老板出来哭 大家都吓个半死 哭哭欧
作者: dferww55   2015-07-22 18:26:00
这篇分析不好,事实国民两党都不够左也不够右国民党右? 那以前一大堆国企是怎回事?
作者: haoto (发饲料了)   2015-07-22 18:28:00
PublicIssue等级的文章还有人当真 也蛮好笑的
作者: Rinehot   2015-07-22 18:28:00
民进党就是党外大集合 所以什么都有也不意外
作者: dferww55   2015-07-22 18:28:00
你这样分根本很奇怪,重点在政府控制,越强调政府控制的越
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-22 18:29:00
没有思想做后盾才会乱搞让人看不懂
作者: dferww55   2015-07-22 18:30:00
左,另军国主义虽被归类极右,那是相对它的对手来说的事实上无论德日军国主义都十分强调政府控制
作者: yuehyiing   2015-07-22 18:30:00
按文中左派有工会支持之论点,台湾没左派,工人们也该负责
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-07-22 18:34:00
因为台湾的发展被打断过 从日本到中国 推翻重来三四十年前政府带动的发展 反抗的声音也不突出只能说 1枪杆子出政权 2情报控制还是有一套拉
作者: ienari (jimmy)   2015-07-22 18:39:00
自由台湾党算左独吗?不过独派还分华独跟建国派
作者: windmars (玄子)   2015-07-22 18:48:00
政府控制只是手段 不是左右原始的区分 右派当中的权威秩序也很强调政府控制 右派是经济上才是小政府左派也是经济上是大政府 思想上是很强调个人自由的左派的政府控制只来自于能达到分配上的公平正义
作者: Rzepczynski (马克 )   2015-07-22 19:16:00
法西斯算是政府极权的极右派主义并不是强调政府控制的就一定是左派更何况现在偏向左派的北欧各国也没那么极权

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