Re: [FB] 国民党承认:台湾不是中华民国

楼主: acer987 (宏碁帮)   2015-07-17 03:12:26
※ 引述《peterwww (小宇宙之复兴)》之铭言:
回一下,虽然明天醒来文章应该会被砍
: 台湾真的不是中华民国
: 请念三遍
: 台湾真的不是中华民国
: 台湾真的不是中华民国
这段同意,到目前为止台湾是个地理概念
没有以台湾为名建立过国家
: 台湾是什么?台湾就是中华民国的领土!!
如果没有国共内战的话,
米国应该不会拒绝让国府执政的中国终局支配台湾
如果没有韩战的话,
米国应该有可能让共党执政的中国终局支配台湾
but...所以两岸分治,而且留下台湾主权未定的伏底
以便米国可以介入
: 中华民国是什么?就是以复兴基地宝岛台湾作为反攻大陆的根据地
国府延续了中华民国,确实实际统治台湾
但是关于主权的正当性,在国际承认上有困境
立委改选跟总统直选"补充"了正当性
: 这两者怎么会相等
: 骗人没学过国文跟数学 喔
:  
: 那为何会有人有疑虑?
: 因为台独!!! 对!!!就是台独 要宣传啊!!
:  我家附近的日船章鱼烧 也要先让人试吃宣传自己多好吃啊!!!
:  不攻击中华民国 宣称台湾国可以走出去
国际实力政治占大部分,
如果不打仗的话
宣传上争夺一中代表权比较难 
:  怎么宣传台独 打毁我中华传统汉民族?
所谓中华传统汉民族的想像到底是什么
:  
:  因为中华民国失去大部分领土 
:  所以信心动摇 自信心全无 被共产党所欺骗 
:  国际认可时 你说中华民国可以喔 
:  国际都不认可 你说中国人丢脸喔
:  怪怪
这不会怪,现实利益问题,护照跟形象
所以很多人移民,大陆人也很多移民出去
:  既然中国人的身分认同曾经是这官方强推的认同 
:  当有人不认同就用诋毁污蔑的方式来攻击 这么会是包容?与言论自由?
:  人家并没有说认为自己是中国人 自己是中国 所以就要投共
:  为何你可以直接宣称 统派就是投共?
逻辑上统派不一定是投共,但目前已经没有看到反共义士了
延续历史的一中脉络下,
蒋委员长领导的国民党是要反共抗俄的,
但现在统派的代表性人物每个去大陆都是握手拍照
:  攻击我本土台湾中国人认同 难道不怕骂到自己台湾土生土长的?
在台湾的历史脉络下,随着不同人的体验
认同中国、日本、住民自决、原住民族自决都有可能
:  
:  认为 中华民国打不回去了别骗了 想让我投降 或者
:  认为 若认同中国 会变成时间到了两岸若统一会被老共整碗捧去
这确实有可能,在逻辑上,
一中的前提下就是哪个政党或政府执政的问题
没有两国的空间
一国的前提下,地方自治的空间通常小于两国
制度跟政策上必须配合中央
:  问题是 
:  你可以因为政治正确而颠倒是非 
:  就不可能有正确的价值观 因你独派是用骗的夺取我汉人为主的政权
逻辑上,除非独派的组成份子多数"非汉人"
例如原住民或东南亚移民掌握独立自决的论述
:  基本上 什么才是正确的 历史 与课纲
看教学的目的吧,如果是要凝聚国家认同
那就会有正确不正确
如果是要让学生思考
那么所谓中国民国史观或台独史观应该都不适合
人类的历史是一种互动,而不是一个直线
与其争"日据""日治"
不如去思考在历史脉络下不同势力竞逐东亚的互动
这样才能理解现在土地上不同群体的认同差异与原因
不然怎么解释民族英雄国姓爷的一半日本血统
以及民初政治人物很常去日本观光的现象
:  别骗了 
:  如果对岸不是中华民国失土 
:  那什么才是中华民国失土?
逻辑上,如果是中华民国失土
那就表示是被另外一个"国家"取得
这样就两国论了
在一中前提下,应该是国府区跟共府区的消长
:  若果你不是中华民国国民 为何要用中华民国官方认证?
:  什么是洗脑课纲?重点是内容 不是黑箱 
:  如果我没遵守程序正义 结果内容很正确 那其实很赞吗
:  程序正义的目地是实践实质正义
:  必要时可以被牺牲 这才是真谛 
:  西方人那一套是假道学 哪有为了程序而牺牲实质 那是蠢蛋
这个"必要"的解释权不会在我这种小人物身上
所以我比较倾向程序正义
:  领土有大有小 千万要追本溯源 别被政治正确给洗了
:  请再念三遍
:  中华民国 还在 
:  中华民国 还在
:  中华民国 还在
这我同意,如果国民党政府没有跟共党签约然后宣布解散
或者是台澎金马区域的人民做出正式独立宣言之前
中华民国都还在
而且是延续国共内战的历史脉络  
:  
: ※ 引述《robertchun (罗伯一寸)》之铭言:
: : 干!拎北明年学测啦!
: : 上礼拜才复习完台湾史,你国民党现在要决斗?我拿课本来喔!
: : 我先说 现在的历史课纲是101课纲,已是马政府时期修订的
: : 当初订好的98课纲因为政党轮替就被黑箱掉了 没有施行过
: : 但101课纲的台湾史内容与95暂纲的差距不大,
: : 故本文以依101课纲所写的三民版历史第一册作依据
: : 现在的课本有没有肯定“日本殖民台湾”我是不知道啦
: : 有肯定日本“殖民”台湾我倒是很确定
: : 见图 http://imgur.com/7otk8o8
: : 有没有践踏日治时期台湾先人的反抗血泪?
: : 林少猫 http://imgur.com/LrdrbOp
: : 西来庵 http://imgur.com/wlTPCjC
: : 日本人来了 http://i.imgur.com/IMn7NpT
: : 请问这样写哪里践踏了先人抗日?难道要写日寇侵我大清台湾省之类的才可以吗?
: : 还有国民党最爱提的慰安妇 http://imgur.com/dOg7QXW
: : 我是不知道哪时候开始不唱国歌,不升降旗了啦
: : 可能有些比较开明的学校是这样
: : 但我在私立学校 还不是每个礼拜一次晒太阳、听废话
: : 而且 干,年轻人会有国家认同问题不就中华民国害的
: : 为什么年轻人不会说自己的国家是中华民国?
: : 因为你大中华民国 是一整个秋海棠 你大中华民国 就是为了统一而存在
: : 海峡的两岸 也许流着相近的血 却有着不同的政府 相异的文化
: : 凭什么要我们坚持统一中国 复兴中华文化的理想?
: : 凭什么要把我们拖入中国的圈套里?
: : 泛蓝总是把台独当成一个贬抑词
: : 但是我们活在这个岛上 想要独立自主 这不是很正常吗? 哪里有错?
: : 你大中华民国 要靠学生在学校行军礼 强迫灌输“爱国思想”才能得到认同
: : 台湾只需要把这些拔掉 就能够得到认同
: : 那我很想问国民党 中华民国和日本殖民时代有什么不同?
: : 我们就是知道国家的重要性 才觉得这课纲莫名其妙阿
: : 而且我很好奇 国民党一直把民进党扣上煽动学生的帽子
: : 怎么就不会煽动到另外一群学生来发起挺拨乱反正课纲运动之类的?
: : 还好我只是中华民国代管政府的台湾年轻学子 不用当中华民国未来希望XD
: : 其实现在的课纲真的不够好 但是新课纲完全是在往更坏的地方走
: : 我不反对对日治时代的批评 甚至觉得现在写得还不够
: : 但是为什么不能用同样标准去检视中华民国 郑氏和清朝?
: : 新课纲要减少日治时期的建设 又要特别强调孙运璿 十大建设
: : 国民党说 十大建设很重要 能否认吗?
: : 但我说 日本的建设就不重要吗?
: : 国民党说 日本人要台湾人说日文 当次等公民
: : 我说 国民党强迫本省人讲北京话 当次等公民 不也一样吗?
: : 日本人强征慰安妇 为什么国民政府的军民乐园就被忽略?
: : 我理想的历史课本 应该要一切以台湾为主体
: : 而不是维护中华民国还是日本的正当性
: : ( 例如我课本里一个有关台澎主权未定论的框框就很智障 http://imgur.com/sxlJPlk )
: : 它不是完全的去中国化 因为中华文化也成为了台湾的一部分
: : 但它应该对汉人的侵略做反思 也应该要对228与白色恐怖有更多检讨
: : 这不是为了做政治斗争 而是像德国面对纳粹一样
: : 我们应该面对历史的真相 才能够得到教训 也才能够真正放下
: : 在现在的课本中 我们虽然知道了有这些事 但也就只是知道而已
: : 甚至在历史课本中 找不到一个死于228或白色恐怖的名字
: : 李友邦组的抗日台湾义勇军
: : 课本有写 而新课纲更是直接放在课纲里
: : 但都没有提到他不是死在日本人手上 而是死在白色恐怖
: : 也许是因为课本篇幅有限 无法尽善尽美
: : 但是什么样的内容被留下 什么样的内容被舍去
: : 就决定了这个教育的本质
: : P.S.黑啦我未满18岁 不要举报我QQ 不然我就要认真拼学测了...
: : P.S.2 国民党居然有脸用洗脑这个词 真的很厉害
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-07-17 03:14:00
只要讨论 就值得开心了 给你一个推我就怕独派无胆说真相未看先推!!!被中华民国内部背叛啊 怎么会是另一个国家他们背叛国家时 所谓的共和国并未成立
作者: GJman (好人好事代表)   2015-07-17 03:21:00
peter不要闹了 内部背叛 难道你要说中国当时农民背叛?你蒋宋有本事闹到农民都反 要怪谁 毛泽东吗?
作者: yyc2008 (MAGA)   2015-07-17 03:22:00
立委改选和总统直选只是补充了台湾人能有自己的政府 跟支那冥国有没有受到承认或是正统性根本扯不上关系 少往脸上贴金 台湾人是台湾的主体 如果这个岛上的人不觉得支那
作者: jsbptt (jsbptt)   2015-07-17 03:24:00
满清可是被KMT从内部背叛 XDD
作者: yyc2008 (MAGA)   2015-07-17 03:25:00
冥国是自己应有的国名 少数滞台支那9.2贱臭屎蛆是他X有什么资格敢逼迫台湾人接受?还以为可以像支那猪狗奸党一样搞白色恐怖 逼台湾人不能说台语只能说北京话 假装当支那人?
作者: miller323232 (志伟)   2015-07-17 03:28:00
台湾不是中华民国但是中华民国在台湾~~搞得我好乱啊
作者: yyc2008 (MAGA)   2015-07-17 03:30:00
你以为这部狗屁不通 悖离事实的宪法 是天上掉下来的? 是支那猪狗奸党用枪抵住台湾人被迫接受的 用这种肮脏手段胁迫台湾人 现在还反道台湾人不爱这群臭支那猪从鬼畜支那窜逃到台湾的支那冥国四个字 喧宾夺主 颠倒是非
作者: MADAOTW (MADAO)   2015-07-17 03:37:00
ROC选举补正主权的不正当性…你的观点好像也没好到哪去
作者: mojingri (韋恩_L)   2015-07-17 03:37:00
程序正义+1 个人以为尽管课纲要量身订做,无视土地人民生命脉络,被无法无治一小撮人操弄是一种不应该的民粹
作者: MADAOTW (MADAO)   2015-07-17 03:40:00
也没严谨的法源依据可让ROC如此偷渡主权
作者: yyc2008 (MAGA)   2015-07-17 03:43:00
一下子以台湾人选举做为偷渡支那冥国主权的工具 一下子又怪台湾人不爱支那冥国 简值就跟之那猪狗奸党对待台湾人一
作者: VicChou (台湾中国一边一国)   2015-07-17 03:44:00
现在是在上演 台独猪崩溃秀 ?
作者: yyc2008 (MAGA)   2015-07-17 03:45:00
样 要找王金平当吸引金主且做为2015败选负责的替死鬼 另一方面 又要处处打压王金平 支那猪狗奸党的外省支那臭猪的心态 其实就跟那些被支那猪狗奸党洗脑成功的人治台支那9.2贱臭屎蛆一样 把台湾人吃干抹尽 当作工具而已 台湾人能不唾弃这些可耻的人吗?
作者: VicChou (台湾中国一边一国)   2015-07-17 03:51:00
外省人 才是国家的栋梁 我没外省人 台湾人现在还没鞋子穿
作者: kobeyo (爽哥)   2015-07-17 03:54:00
本省人不爽可以革命阿 不然活该被外省人统治爽啦不革命你以为台独是天上掉下来的?整天支那支那叫 知不知道日治时代日本人叫本省人支那人种
作者: VicChou (台湾中国一边一国)   2015-07-17 04:03:00
别里他啦 这种精神状况都有问题的
作者: gyboy74   2015-07-17 08:16:00
如果选举可以补充正当性的话那还蛮特别的哈哈哈

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