Re: [问卦] 意大利是怎样的国家????

楼主: s8782689 (Massi)   2015-07-14 17:29:37
大家好,我是Massi
上一篇写了一篇枯燥乏味的意大利棒球史,这阵子一直在想要写什么
我觉得那是我的工作内容加上那是意大利比较有机会与台湾一较高下的运动
因此我还是打出来让大家对意大利的棒球有初步了解,不过内容真的太闷了
今天刚好看到板上在说意大利很废,我决定就来打一个更无聊的话题:南方问题
好让大家知道南方为什么鲁,他真的鲁吗?
不久前,我有简单讲一下意大利南方,而很多人都觉得意大利都在吃老本
而我先讲我个人的结论:半斤八两,不论是南方北方,或是台湾与意大利
这点我会慢慢解释我的看法
先讲意大利南方大致上的发展过程与定义
大家都知道意大利有着世界最多的文化遗产,有着非常深远的历史
因此如果从最早的南方问题开始讲,我觉得甚至可以写成一篇论文
包含政治上的,经济上的,地理上的,历史上的南方问题.....
所以我想直接快转到近代,讲讲比较关键的时期
19世纪,当时两西西里王国在波旁王朝的统治下有着蓬勃发展的经济能力
开创出了在世界,整个欧洲,甚至是歧视他们的北义都赞叹的工业
其中在拿波里的Officine di Pietrarsa是第一个意大利引擎与火车头工厂
现已改为Pietrarsa国家铁路博物馆(Museo Nazionale Ferroviario di Pietrarsa)
当时南方的银行系统非常牢靠,并不需要外国来协助,两西西里王国简直是赚翻了
整体来说有一定的营利,即使他们有一个不太乐观的“财政支出”
意大利统一之后,自1870年开始,导致了部分南方地区缺乏经济发展
产生了所谓的南方问题(Questione meridionale, meridionale意指南方的)
南方问题一词最早出现于极左派意大利政治家兼记者Antonio Billia,他定义为
“意大利统一后南部相较于其他区域悲惨的经济处境”
而在这段期间也开始兴起意大利特有的研究Meridionalismo,南方主义
这也是为什么我认为意大利的南方问题一直都不是出在“吃老本”身上
意大利统一前并没有出现显著的南方问题,吃老本是果,而不是因
或许我的解读有误还请版上其他高手出来为我解答
1880年后,由于农业危机冲击了南方,加剧了南方问题的扩大
开始出现大批移民潮,大部分的人偏好移民至美国,美国近80%的意大利人
都由南部尤其是西西里(Sicilia),坎帕尼亚(Campania),阿布鲁左(Abruzzo)及
卡拉布里亚(Calabria)这几个大区移民至美国,其中劳动者集中在东岸,以采矿农业维生
而这个危机最主要是受到农产品出口的崩盘,当时国家政策偏重于北部发展工业
政府对北义颁布了对于外国的产品免税优惠,事实上当时国内的产品售价远高于国外
政府的政策几乎使得南义工厂北移北义             南义:干
最著名的例子是坎帕尼亚造船厂,最后迁移至利古里亚区(Liguria)
外国引进免税品的这个反应让南方农业与威尼托,整体农产品出口大衰退
这块农地如同被彻底遗弃般,并掀起了另一波移民潮的伤痕
二十世纪移民潮前进中北欧地区(法国德国瑞士比利时等)
二战后为了重建工厂,及需劳动力的情况下更多人移民至北义
特别是皮埃蒙特(Piemonte)及伦巴底(Lombardi)
当然,二十世纪所有意大利政府也都试过抢救这块乏人问津之地
但成果都是很可笑的,甚至可以说是惨不忍睹
其中Francesco Saverio Nitti的强烈决心,他和受影响的多个地区进行协调
为的是减少这个失衡的天平所带来的危机,并设法减少离家出走的南义人
最后还为拿坡里颁布了特别法令,就可以知道他有多想改造这块土地
也看得出来南义是多么棘手
法西斯时期的意大利,墨索里尼从两西西国其中一省
Terra di Lavoro del Regno强制征召人力至拉齐欧区(Sora与Gaeta两地)
同样的事情也发生在阿布鲁左区,包含Amatrice,Cittaducale 和 Leonessa等地
二战后,意大利政府颁布政策La Cassa del Mezzogiorno(CASMEZ)
作为奖励政策,目的是缩减南北之间差距并给予南义津贴
在颁布这政策的最初二十年,的确获得了改善,然而于七零年代开始
该政策不断地受到怀疑,九零年代候该政策效果也停摆了,南义北义之间冲突更甚
北义人至今不断痛骂南义人吃北义人的钱,南义人觉得超干甘我屁事
看完这一大串,你真的认为都是南义人的错吗?
这段历史本来就没有绝对的,北义人不会改变他们对南义的立场
南义人也没有那个本事从衰退中站起来
我个人见解是,意大利的人民在整起事件中是受害者
更重要的是上层阶级主导了农工阶级,这样的主导模式让农工漠视了自己的权利
下对上是相对无权力的人(relativa impotenza di subalterno)
安东尼奥葛兰西(Antonio Gramsci)是意大利共产党的创办者之一
他认为如果解决了南方问题,也间接解决了意大利的问题
这点我非常同意,他认为,当时政府方向应该是要重视南方贫穷的农民
然而却相反,北方资产阶级一直都是受益者,为了固守自身利益
无抵抗力的农民只能被打压,难以在庞大的差距中翻身
或许可以请强者帮忙分享葛兰西的理论,相信会比我这个外行的更清楚
我自己就是屏东人,而且是屏东的小乡下,更能体会出南北义之间无奈的斗争
南义北义都是意大利人,都活在同一块土地上,并没有真的谁比较高谁比较低
意大利和台湾的处境不也是如此吗?我们常常在吵南北谁比较出色
虽然全世界的国民都爱吵南北吵东西,但是当问题发生了,却又是全国共同的课题
南北差距,在统治上本来就是一个难以克服的课题,尤其是资源分配上
南北义人我都认识,如果他们放在一起,老实说他们对我来说都是一样的
那个白目的人种,意大利人
政府的问题他们要去解决,人们间的隔阂,就得靠自己去沟通了
这篇大概就是这样,还在整理一些照片与故事,就补一些我跟他们之间的相处
有些人问我,怎么能忍受他们,他们这么白目我怎么还没被气死
我只能说:不要把纯种意大利人当人看,当动物观赏,观察习性
一开始我真的也有点受不了,不过后来决定要反击不能让他们太得意
我本来就是非常白目直接的人,遇到这么北七的我可以直接骂他们我也很爽
干,但是他们更爽,三小,简直就是一种恶性循环……
有人说义甲很会踢假球,前阵子Giovanni问我台湾棒球只问了一个东西
“game-fixing”
Giovanni很难理解,台湾人看起来很正直,棒球实力很强,怎么会这样做
我没有回答他,过几秒我跟他说:我觉得我们很像,他笑了一下
“老兄,我觉得你是对的”(Dude I think you’re right)
对我来说意大利的确一堆缺点,不过台湾似乎也没有这么完美,不是吗?
这篇八卦不多,还请板友们海涵
附上前几篇,可以多了解这个国家的不同层面
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436377749.A.95B.html (一)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436436096.A.D0A.html (二)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436524952.A.85B.html (三)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436577902.A.42F.html (四)
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436577902.A.42F.html (五)
作者: tel5149 (唉....)   2015-07-14 17:32:00
意大利假球是球团绑裁判 跟台湾棒球假球不同
作者: pseudoman (剑无锋)   2015-07-14 17:36:00
可以收藏你的文章吗 真的好棒
作者: tiuseensii (自由主义不可信)   2015-07-14 17:36:00
你说原因是重北轻南,但国家为何重北轻南爱尔兰人也怨恨英国人在大饥荒时见死不救,这种资源偏差导致的仇恨到处都有

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