Re: [新闻] 恐成希腊翻版? 台湾军公教年金破产倒数

楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-11 13:35:13
※ 引述《cawaiilulu (across)》之铭言:
: 希腊会有纾困危机是因为人民过太爽 军公教福利太好?????? 确定?
: 政府好有爱心好善良帮人民出太多钱 所以ㄧ不小心花太多钱政府要倒了 这甘有可能?
: 举凡看外媒报导 就只有台湾有这种言论
: https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis
: http://useconomy.about.com/od/Europe/p/What-Is-The-Greece-Debt-Crisis.htm
: 先随便看一下wiki overview部分就好了
: 1.当初进入欧元区 因为货币价格调整 他们必须向核心国借钱 汇差造成债务
: 2.间接造成希腊这样的外围国家 变成投资高风险国 投资额大幅降低
: 3.在这当中 希腊又是一个很爱军购的国家 比率占预算太高
: 4.政府管理不善 加上一开始又低率借太多钱 又很衰小遇到金融海啸
: 5.各国提供纾困方案给希腊 希腊人民也过了痛苦的五年 但是对于纾困金
: 希腊多用于偿债 并没有生财 所以还是不够 然后 失业率节节上升
: 消费仅缩 (其实连ATM可以领的钱也变少) 很多银行也倒了
: GDP大幅衰退 纾困金也没让他们重新站起来
: 一整个其实算是有点悲剧 金钱游戏加上2008年那时候底子就不好 1999年来借的钱
: ㄧ下嘎不过来 可能商学系的会比较了解 可以一起讨论 不过.......
欧盟从一开始设计制度就有问题
一票经济学家都在唱虽
不过支持者认为 欧猪们会学到德国精神 所以这问题可以解决
现在看起来有够唬滥
就欧猪们,尤其希腊来讲
早期赚钱有部分就是靠汇率
汇差调控赚钱来补
加入欧元后这优势消失了
再来加入区域经济 强的打趴弱的是很正常的事
不然连美国都有反对TPP的声浪 怕自己弱势产业被打趴
金融海啸时是一个引爆点 因为当时钱的流动性停掉了
之后大家才发现希腊没穿裤子
这下子问题来了 有两个选择
要嘛踢出去 全部重来
不然就是借钱给他请他还钱
不过基于政治上信仰
你必须学习德国精神 过过清贫生活
一开始大家都想选前者
不过后来发现自家的银行 相关债务连动比率
比美国雷曼还高 当时把希腊踢了 可能希腊没倒
德国自己先倒 全世界经济也完蛋
可能你我现在不是在PTT发废文 而是在打WW3
最后迫于现实选择后者
实际运作好几年后 希腊经济越来越惨
因为产业没竞争力 被樽节内需经济也差
最后陷入恶性循环
所以现在不分左右派都觉得
现在跑下去不是办法
右派觉得你还不了钱 这样下去不是办法 自己滚比较快
左派觉得德国拿那政策 逼人樽节 搞惨人家经济 要负责
现在德国想要踢了希腊 不过其他人像美法都觉得不行
因为要是欧猪跟进那又是重演雷曼惨剧
不过要是再对希腊放宽 等于承认梅克尔政策失败
现在就卡在这里
最爽的就是齐普拉斯 至少传出争取到债务期限拉长的消息
世人也开始同情希腊
讲了一堆 希腊跟台湾那里有像? 也跟军公教没关系
希腊问题根本问题 就是他们欧州统一梦和社会福利引起
因为大量社会福利也是需要银行去弄钱来发
(这边补充一下好了 我不是讲希腊福利太好 是讲欧洲福利太好
因为需要各种金融商品下去跑 所以当时希腊无法被踢掉就是这原因)
回到鬼岛 要检讨薪资问题当然很好阿
问题有些人故意拿个希腊在那乱比
我看起来就是乔治欧威尔式的唬滥恐吓 分化台湾民众而已
作者: Amygo (心在何方)   2015-07-11 13:36:00
推这篇 希腊更大的明明是税收问题
作者: Alphaz (@@)   2015-07-11 13:37:00
一定要说像 蛇蛇才能继续悲愤的斗啊
作者: lucky1lk (赌到没钱的人)   2015-07-11 13:37:00
你确定是唬烂? 再过十年 你能保证?
作者: james027 (阿宝)   2015-07-11 13:37:00
不知道从哪偏开始就在引对立
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2015-07-11 13:38:00
Good 希腊还有严重的全民逃税问题不过台湾税收有一大部份花费你最好看一下...
作者: ldstar (落日满秋山)   2015-07-11 13:38:00
你太认真了 会阻碍到那些爱斗公务员和老师的鲁蛇
作者: asd775588s (Jim)   2015-07-11 13:40:00
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2015-07-11 13:41:00
退休抚卹支出确实是一直在增加的
作者: kkman321 (风与叶擦身而过)   2015-07-11 13:42:00
台湾人跟媒体一起高潮就够了 你看八仙事件就知道
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2015-07-11 13:42:00
作者: kkman321 (风与叶擦身而过)   2015-07-11 13:43:00
不会去思考税收等整体问题
作者: dreamer2010   2015-07-11 13:43:00
改革公务员退休所得替代率才是改革重点!
作者: dogdudu (yi)   2015-07-11 13:43:00
平均寿命延长,最近又抢退休风潮,少子化缴的也少,入不敷出
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-11 13:43:00
退休制度其实是另外一个问题 全世界都一样XD美国有人说10年后也可以看到BUG开始出现 到时候在研究吧..现在看起来唯一办法 就是多开源来补洞
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2015-07-11 13:45:00
先看看能不能达到预算平衡,台湾中央政府没什么举债空间而台湾的公务员退休所得替代率太高,就... 可能要改
作者: ticks (ticks)   2015-07-11 13:47:00
你风向看错,现在奇普拉斯已经臭掉了,尤其是在公投之后两面得罪
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-11 13:49:00
同党议员挺他就好了 周日再坑德国一笔就可以回国跟民众说我已经尽力了 不然你要选反对党更差条件嘛而且国会已经同意他的版本了
作者: peachnest   2015-07-11 13:57:00
不加入区域经济 不必强者来打压自己若更快 有几个瑞士
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-11 13:59:00
没办法阿 到现在还有教宗 在那说 区域经济是新殖民主义煽动民众对抗
作者: peachnest   2015-07-11 14:01:00
德国高价投资希腊的问题国营企业民营化公司 希腊解读为宰制掠夺希腊 这就是强者与弱者永远存在的矛盾
作者: ticks (ticks)   2015-07-11 14:04:00
希腊砍了大约三分之一的公务员 http://bit.ly/1Hk80Py
楼主: eiw123 (阿克西斯教信徒)   2015-07-11 14:05:00
很正常阿 他们公务员比率那们高 本来就是条件之一要通通转民营了

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