楼主:
sading7 (sading7)
2015-06-27 01:56:56所谓的支持体罚的主张
其实根本只是要赋予老师随心所欲揍人的权利
因为体罚实际上并没有任何的制度化规范
如做什么事该体罚、该来判定情节真假与轻重
谁来执行体罚、谁来监督过程
完完全全是没有配套措施的
一些人瞎嚷嚷体罚就能改善"孩子不乖"的问题
先不论这在教育心理学等相关研究上并没有得到充份的支持
至少体罚也应该是要让孩子能体验公正与秩序的重要性
但现在一些笨蛋支持的体罚却很可能会让孩子尝到
被滥用权力、发泄情绪、没有原则标准的人施暴的滋味而已
都有恐龙法官了，恐龙老师难道那么稀有吗?
每个人求学过程中多少都有遇到几个吧
奇怪的是，很多人都说台湾人奴性深重
才会让国民党和惯老板予取予求
却又这么多人支持从小培养孩子的奴性
这么矛盾的事，自己却没察觉
作者:
thiuss (thi)
2015-06-27 01:58:00又在打高空炮 所以配套呢??? 另外,家长又支持配套吗??后段又扯一堆劳资/鲁蛇议题 企图挂勾迎合市场口味 老梗
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 01:59:00抱歉现在的零体罚 就跟你说的支持体罚的想法一样笨
作者:
thiuss (thi)
2015-06-27 01:59:00这个国家有什么国民 就有什么政府官员 不意外 一团乱
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:00:00支持体罚 不代表支持什么事情都用打骂教育
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2015-06-27 02:00:00新加坡要打小孩还要交给专业的打 打几下为何而打也有规
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2015-06-27 02:01:00范 不过台湾人绝不会支持 因为这打得太慢 不够迅速Y
作者:
thiuss (thi)
2015-06-27 02:01:00等等补嘘
作者: jengjye (建) 2015-06-27 02:01:00
推 一直以来台湾的体罚就是教师的施暴权
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2015-06-27 02:02:00支持1985联盟 却支持台湾这种没规范的体罚也是人格分裂
作者:
thiuss (thi)
2015-06-27 02:03:00胡扯一堆
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2015-06-27 02:03:00有规范限度下的体罚 很多人都可以接受 但以前那种可能
作者:
Hirano (平野)
2015-06-27 02:03:00惯老板不也是有体罚的年代教出来的，两者的关联性在哪
作者: jengjye (建) 2015-06-27 02:04:00
keirto讲粗话 马上给我把脸探出来让老师搧十下这样
作者:
ci3964 (yuci)
2015-06-27 02:06:00推 不可再给老师这种绝对的权力
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:09:00早就说很多次 支持体罚不代表什么事情都要体罚
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2015-06-27 02:09:00整篇都在乱讲乱扯
作者:
peterwww (小宇宙之复兴)
2015-06-27 02:10:00最后还来个政治宣传 新口谕?
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:10:00所以jengjye你在学校砍人我也不能报警只能摸摸头问为什么?
thiuss没配套的话本来就不应该给体罚权 要不然乱打人的
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:12:00过重的体罚 像 横纹肌溶解之类的 当然不行
作者:
thiuss (thi)
2015-06-27 02:12:00me150480所以你的配套是?? 还是又是打高空炮?? wwww
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:13:00学校不就这样 老师打学生叫体罚 学生打老师就...活该?
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:16:00就像原po所说 至少要能了解公平与秩序的重要性
thiuss什么叫我的配套阿？我又不是教育部 我说了算？所
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:17:00就算教育理论没支持 但是现行的零体罚 也是没有配套措施
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:19:00其实我赞成0体罚 但学校要设监录器 学生的脱序行为直接连同证据送到法庭去审理
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:20:00制度的成效呢? 有降低学生在犯的机率吗?
作者:
ci3964 (yuci)
2015-06-27 02:20:00配套就是要有新的管制方法(ex停学、劳动)，家长们不支持就要去推广，难道家长支持体罚？既然我们都认为体罚不是管教的好手段，但也认同管教的重要性，那应该去找更好方法而不是一昧要求恢复体罚才是。
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:21:00但你也不能证明现行制度 是好的阿?
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:21:00只要让学生自负法律责任 老师还没管 学生脱序行为就先少7成重点就是学生犯错的动机不是不懂事 而是咬紧你罚不到他
izna那一堆被打的原因都考不好 迟到 扫不干净这种 法院
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:23:00就像欺负一只被拴紧的狗 或是霸凌一个被绑起来的智障少女
作者: jengjye (建) 2015-06-27 02:24:00
而且基本上现在还是有体罚 是说没像我小时候打人打那么凶
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:24:00可以另订少年法啊 这样老师就根本不用打 只要告诉他没扫干净
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:24:00而我们只能看到 校园暴力 不论老师对学生 还是学生对老师
作者:
ci3964 (yuci)
2015-06-27 02:24:00体罚是侵害人民身体的制度，只要没办法证明他跟目的达成有相关就不应为
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:25:00全面监视录影是最重要的
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:25:00只是至少要有个正常的管教措施 而不是规定 你只能用说的
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:26:00以前看不到 现在发生了 那你要怎么解释?因为资讯流通发达?
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:26:00负担相应的后果 例如会丧失部分的学校选择权等现在推广高中就近入学，等于是在抵销这个后果，不唸书不必负担后果
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:27:00我没说过 体罚都只用打的 拔草 扫地 算体罚吗? 算
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:27:00一班29人考得好，1人考不好，老师要为那1人负责？那其他29个考得好的难道也都归功于老师？
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:28:00所以只要体罚开放 老师都可以做不当体罚 而不会有事?所以就像您说的配套 什么情形该做怎样的措施 由谁来监督
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:30:00你说要科学根据 其实一个人出生时的基因已经决定他能不能唸书了 但你还是必须要提供足够的诱因让大部分人愿意"努力"去尝试 早期最大诱因就是国中生能透过努力尝试 增加自己的选项
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:32:00所以我不支持零体罚 感觉就像犯罪不用坐牢(比喻可能不好)但我也不支持 体罚就是 犯了老师的怒 就全部都用打的感觉很像只要犯错就全部枪毙
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:34:00那也要看你认为更合理的制度有没有为"更多人"带来更大的好处
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:34:00适当的辅导 适当的管教 对应什么事 要做什么处理 就降
izna请别那么武断 这年代早就不因为分数而打？我弟学校
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:35:00如果你对老师 只存留在你学生时代的印象
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:35:00还有这讨论有一个更大的前提 就是被处罚的人 大部分是故意
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:36:00现在大家对不体罚的反感，来自于"故意犯错的人不用面对后果"
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:36:00那么真的请你 好好去学校看看 现在的老师跟过去早就不一样
izna如果今天一个学生不闹事不打架 但是他懒的学习 都考倒数 你觉得他该被体罚吗
作者:
keirto (keir)
2015-06-27 02:44:00而现在的学校也跟你的认知 完全不同...
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:46:00给me150480:你如果问我 我根本懒得体罚 照规定叫他负责就好而且考不考倒数不是重点 重点是他作业有没有按规定写啊一个老老实实做事尽力的小孩 就算成绩差一点 哪有人会不喜欢
作者:
izna (进攻北极)
2015-06-27 02:50:00前面都写了我不打了 都3点了“尽力” 跟懒得学习是相反词啦
文中写到台湾版的零体罚 连配套的惩罚都没有 怎教?
izna问题是 像你这样明理的人有多少？从前有体罚权为了分数打的老师有多少 现在你一开放了 不就等于回到从前