Re: [新闻] 募50万爬山惹议 台大师:募款将持续

楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:29:32
※ 引述《inglee (~一事无成千古恨~)》之铭言:
: 苹果日报
: http://tinyurl.com/nmypm7q
: 募50万爬山惹议 台大师:募款将持续
: http://imgur.com/1RoYL8g
: 授课老师朱士维说台大生“很多会在领导阶层”,惹来批评。张良一摄
: 【生活中心╱台北报导】为培养未来“社会中影响力重大的角色”与“领导阶层”,你愿
: 捐钱让台大学生去爬山吗?台大领导学程二十五名学生,期末考是到南湖大山纵走十天九
: 夜,近日呼吁大众赞助五十万元登山经费,引发网友痛批“要爬山不会自己出钱喔?”专
: 家学者分析台大学生是社会菁英,台大25名学生募款50万爬山引发不少批评,授课老师朱
: 士维受访时则表示,募款将持续。
: 今日出刊的《苹果》报导,朱士维昨说爬山和募款都不是课程关键,重点是要逼迫学生完
: 成“够难的挑战”,学生须说明募款理念和“为什么我是值得补助的人才”,勇于表达也
: 体验失败。朱士维也表示,募款将持续,因这是课程原始概念,和小学生卖东西、表演“
: 格局”不同,他不希望介入学生规划太多,学生也在考量若募款不足,该如何去借装备或采
: 替代方案。(胡治言/综合报导)
其实本来不是很想回这一篇新闻
但是乡民一面倒的言论让我有点讶异
这个学程本来就是领袖训练
领袖需要的条件是什么?
做手工艺?街头表演?打工?
其实这个活动的目的
应该是要训练学生的说服力
有意义又公益的募款
当然很容易说服人
但是像这种投资自己的活动
要说服别人捐款 就有相当的难度
而这群学生
要以如此薄弱的立场说服别人捐款
想必后续还需要许多的脑力激荡以及创意
想想这种挑战 能不叫人期待吗?
我并不是说乡民不该嘲讽 奚落
相反的这种负面反应
正是训练的一部分
也就是学生们应该克服的部分
不过不知道是不是台湾的年轻人
受到固定的传统教育太久
才会对于这样的课程感到陌生误解
(虽然说这样的误解也是社会沟通的一部分)
导致无人给与些正面回应
总之 还是希望各位思考领袖需要的条件以及本课程的目的
如果让我重回大学
我倒很希望参加这样的学程
加入千夫所指的烂人挑战(m属性?)
实际体验社会沟通 理解 说服
当然这个训练还是不能缺少各位的批评与责难
但在批评之余 也许也能试着转换立场
思考看看自己会如何"说服"社会
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:30:00
所以登山只是手段,募款才是目的?
作者: wsdykssj (arj)   2015-06-24 00:30:00
那...说服我学校有招标40万,募来的钱到底要做何用?
作者: jay5566 (jay5566)   2015-06-24 00:30:00
..
作者: NTUpope (Taiwan is Dog)   2015-06-24 00:31:00
战国时代齐国的孟尝君,是四大公子之一,他养了食客3000
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:31:00
要募款小学生就会了 还要专程参加课程才懂募款喔?
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:31:00
拿到钱是目的 没必要搞千夫所指的手段 选择手段是艺术啊
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-06-24 00:31:00
募款35万了
作者: andey (影子)   2015-06-24 00:31:00
你要知道..什么时候替组织止血设停损点也是"领导"的责任..
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:32:00
如果登个山就能让人变领袖,那台大登山社个个比他们优秀
作者: sd09090 (河马阿河)   2015-06-24 00:32:00
装备用租够用了
作者: NTUpope (Taiwan is Dog)   2015-06-24 00:32:00
故本计画的行动代号 暂定名 寻找孟尝君
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:32:00
这种课程 学校都有编预算 钱募来之后 预算要核销到哪?
作者: artyman (another arty)   2015-06-24 00:32:00
所以大家继续批 就是在持续训练他们啊
作者: rainstonein (适应改变号:)   2015-06-24 00:32:00
其实就话题性来说是满成功的拉, 这算是无心插柳?
作者: ccufcc (皮卡波)   2015-06-24 00:32:00
学习骗术和敛财就是领袖的能力
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:33:00
领袖的工作是榨取别人的钱 还是带动社会成长?难怪一堆领袖社跑去妙禅XDDDDDD
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:33:00
领袖只为了达成团队目的 只是这么难看也想当领袖?
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:34:00
而且去年没募,以你的话来说去年那些都是失败的领袖?
作者: alamabarry (.............)   2015-06-24 00:34:00
所以很明显失败了 通通不是菁英
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:34:00
领袖的职责是说服别人以达到自己目的? 这哪门子论调?
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:35:00
大学营队就大学营队,加个领袖就想乞讨50万来玩
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:35:00
明显没念书 国外一堆领袖是communicator 而不是说服者
作者: alamabarry (.............)   2015-06-24 00:35:00
活动目的训练说服力.结果连老师也超没说服力 失败
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:36:00
台湾竟然会有认为领袖要"说服" 这思想跟426没啥两样
作者: alamabarry (.............)   2015-06-24 00:36:00
你这边是在表授课老师是非菁英啊说服是在训练啥 就是把垃圾捧成黄金 死人说成活人直销跟邪教传教最爱用这招啊 一堆领袖营
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:37:00
这种思想难怪会选出马英九啊 "我把你们当人看" XDDDD
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-24 00:38:00
但你要学国外那套我没意见 但内容看了 你敢说这是全台湾
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:38:00
课程还没结束 我是很期待他们的表现啦
作者: wizard8426   2015-06-24 00:38:00
你知道你到底在讲什么阿吗?
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:39:00
最令人感到可怕的是 教授看起来完全看不出问题症结点XD
作者: kerodo (kerodo)   2015-06-24 00:39:00
行销无说服力,只是消费台大两字,难道看不出来吗
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2015-06-24 00:39:00
你真的知道今天大家在靠北哪一点吗??
作者: wizard8426   2015-06-24 00:39:00
尽管真如你所说是训练, 宣扬这种错误的心态就可允许吗
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:39:00
communicator你是对内对外啊? 没目的你组团队当领袖干嘛
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:40:00
今年才有募款 表示这样的活动是经过先前的经验后所加入的 一
作者: headnobig (Actor)   2015-06-24 00:40:00
推 重点是要学生怎么包装行销自己 一人两万真的是小钱
作者: wizard8426   2015-06-24 00:40:00
那你不如说我要训练说服能力, 宣扬随机杀人合法算了.
作者: afk31541 (↙☆煞气a阿强☆↗™)   2015-06-24 00:41:00
不能缺少各位的批评 你又很讶异 你在说什么
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:41:00
般而言 课程是会越改越好的
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:41:00
组团队当领袖是为了自己的目的?你说了算? 那去组组看啊
作者: wizard8426   2015-06-24 00:41:00
我想要进行包装训练, 宣扬父权社会回归, 打压女性如何
作者: xxx60133 (这下糗了)   2015-06-24 00:41:00
就 吃相难看
作者: ABA0525 (小火柴)   2015-06-24 00:41:00
诈骗集团的课程也是这样教
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-24 00:42:00
好啦 别骂了 被骂也是种学习 只能说包装失败也有学到东西
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:42:00
可笑的论点,以说服力而言根本失败到极点
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:42:00
哪边有说到"自己"的目的
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:42:00
本来还怕发文后 乡民就不批评这个活动了
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:43:00
沟通者与说服者差别很明显 说服的意思是 假设你是对的
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-24 00:43:00
对啊 反正照教授说的 失败也是种经验呀 呵呵
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:43:00
我也相信他们会在这些批评后 逐步修正自己
作者: afk31541 (↙☆煞气a阿强☆↗™)   2015-06-24 00:43:00
你好有影响力欧
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:44:00
这种心态跟马英九硬过了服贸一样 先过了 再"说服"你们
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:45:00
以如此薄弱的立场 试着找到与社会沟通的方法
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:45:00
反正今天就算他们吃屎,你一样会拗说吃屎也是一种学习
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2015-06-24 00:46:00
他们今天就直接说他们是菁英 他们能带给台湾正向的
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:46:00
太能感动人的立场 就没有训练的目的了 不是吗?
作者: neverfly (neverfly)   2015-06-24 00:46:00
要想先射箭再画靶来解释有什么难的
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2015-06-24 00:47:00
影响 然后就直接跟你要钱 你觉得这合理??
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:48:00
立场不感动人还要推销 学这个意思是?何不直接加入妙禅?
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:48:00
不合理就呛他 不要给他钱啊 多么简单啊
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:48:00
除了妙禅 如新 安丽的讲师来教 应该都更有效果
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:49:00
并不是要各位改变 只是希望大家可以免费进行一场思考游戏
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:49:00
年轻人蠢还情有可原 教授那么优秀还这样 心态有问题
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:50:00
让学生呕心沥血地做出文案 再找人让他们碰壁 才会成长啊
作者: AuroraSkyFox (這裡是狐狸)   2015-06-24 00:51:00
最扯的是那个教授 他今天不要出来讲那些话 现在会烧
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-06-24 00:51:00
你害我嘘了 回去重修
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:51:00
这种程度的东西就拿出来 教授到底有没有认真上课啊
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:51:00
没有各位的批评 这个课程就无法进行
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:52:00
"打工不能面对社会" 干 这教授出来根本火上加油XDDD
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:52:00
那大家要继续努力批评 让他们成长了
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:53:00
我真同情那25个学生耶 不补做公益的话 人资人肉到
楼主: moke (一起走到未来 :D)   2015-06-24 00:53:00
不爽就用力批评啊 只是批评完也可以想一想 是我会如何说服别
作者: littlesin (ru62ai47)   2015-06-24 00:54:00
结果他们最后找出一个好方法并且成功了风向会不会变XD没有人说不能包装成公益或是找出什么能吸引投资人的方
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 00:54:00
写计画书 拿预算 写企划案 跟厂商拿赞助 很多人都成功过
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:55:00
我猜它们有脑的话会转作公益啦 真的不做 以后会很惨喔
作者: littlesin (ru62ai47)   2015-06-24 00:55:00
法吧XDD 我觉得可以想多一点或看远一点
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-06-24 00:56:00
这篇正解 这本来就是吃相难看训练 orz
作者: zkray (小明是大胖胖)   2015-06-24 00:57:00
有阿,他们现在就是遇到身为领袖会遇到的问题阿?
作者: littlesin (ru62ai47)   2015-06-24 00:58:00
他们面对的是非常糟舆论,也是最好证明自己能耐的机会
作者: dferww55   2015-06-24 00:59:00
找赞助没问题,顶尖大学企划写那么烂才是问题所在吧?
作者: mico861405 (果子)   2015-06-24 00:59:00
为何不帮弱势募款
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 00:59:00
现在25人不但被舆论攻击 而且还有猪脑老板出来扯后腿加深他们是草莓族的印象 真是非常强大的训练
作者: dferww55   2015-06-24 01:00:00
如同网友说的,登山跟领袖什么关系先说清楚
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 01:00:00
只要找到五十万 转入户头 就可以先跩一下啦
作者: acer4856 (逆行者)   2015-06-24 01:00:00
加入诈骗集团不是更快
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 01:00:00
领袖老板还残忍的把功劳都揽在自己身上 说都是they的错募款成功了也是老师的功劳 这就是领袖要面对的挑战
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 01:01:00
五十万 送礼自用两相宜 只要达到目标 就可以打批评者脸表示 他们的理念有人认同 批评者是无知 见不得别人好
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 01:02:00
要是朱自己出钱补价差 那我就收回对教授的批评XDDD
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 01:04:00
这门课 台大有排预算吧 很多实习课类型的也都有
作者: ProfessUX (Professional UX)   2015-06-24 01:04:00
有领袖风范怎么还能推卸责任呢?
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 01:05:00
当然有些事后核销 根本是....实习授课老师的研究吗?
作者: afk31541 (↙☆煞气a阿强☆↗™)   2015-06-24 01:06:00
打什么脸 ?很多人说不可能募到50万?
作者: AAQQUUAA   2015-06-24 01:10:00
课程目标达成 被认同是精英 多伟大的成就啊
作者: sedition (歛盡日光)   2015-06-24 01:11:00
所以现在就给负面反应了啊,不然还要给正面的?干脆所有人都把最烂的往事摊开 负面效应最大 训练最强
作者: ruokcnn (Dean)   2015-06-24 01:15:00
同意
作者: Sylveon (仙子精靈)   2015-06-24 01:18:00
我觉得该课程确实的让他们体会到了挫折,有达到教授的目的。不过事情看起来还没结束,论成败还太早了点。
作者: ElsaFrozen (Elsa)   2015-06-24 02:13:00
装备一直是用租的,而且这不是群众募资这是在摊开隐藏在课程内的花费到大众眼前正视成本,才知道是否有资格去使用这些经费
作者: denise7835 (denise)   2015-06-24 03:17:00
自负到打不醒
作者: maybeee   2015-06-24 04:01:00
企划写的这么烂还敢说嘴
作者: ptttea (瘦瘦)   2015-06-24 04:21:00
高学历乞丐好棒棒喔
作者: steven211 (默)   2015-06-24 04:31:00
想募50万 还写这么烂 真有你的
作者: superprada (无心)   2015-06-24 05:38:00
企划书写的之烂,别说领导者不需要写好文案
作者: silstone (151354)   2015-06-24 05:45:00
反串失败
作者: pcfox (京极元狐)   2015-06-24 05:57:00
知道这种企划放我桌上的后果吗?精英写这种企划,丢脸吗?
作者: justlike5566 (5566天下无敌)   2015-06-24 06:12:00
你好 你听过安丽吗?
作者: han72   2015-06-24 06:24:00
这比较像是在训练邪教领袖或KMT领导人

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