※ 引述《yudaka (〥 会须一饮三百杯)》之铭言：
: 标题: Re: [问卦] 反核老是被酸的八卦？一点德国资料参考
: 时间: Sat Jun 20 18:06:42 2015
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: ※ 引述《baron1860t (拙猫)》之铭言：
: : 前面有建议可去参考能源局规划,有先看过吗?
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: 有喔，第 15 页“再生能源发展之限制”
: 第一点就说“土地可用面积有限”
: 不过整篇报告没有对可用面积进行详细计算
土地可用面积有限这点要看从那个角度去想,例如以太阳能来说,
跟其发电设备使用上对土地使用很大的不同在于太阳能装置上可以复合使用,
在土地资源有限的国家才更应该考量能复合使用增加土地利用效益的方式。
除了一般常讲的屋顶外,
其它不影响装设地点原先用途的可安装方式还有很多。
有国外实际例子的除了使用部份道路用地与停车场外,
水池水塘或甚至水库的水面也可利用,
这类地点在北部地区的水库或例如桃园的埤塘用地等可使用水面浮式架设,
而像双北的提防顶或小河沟渠上方、高架道路或捷运用地也可部份例用,
就算是在北部地区也不会有想装找不到地方装的问题。
: 是不是真的可以达到像能源局/工研院规划的比例
: 我觉得这里头有些魔鬼在细节里，颇有先射箭再画靶的嫌疑
有看过却连你自己估算的太阳能上限占10%都比现在能源局所规划太阳能目标还要多哦,
用不太正确的算法与参数算出个上限后却又质疑目标定的比你估算还低的规划...,
你的思考方式还真特别。
能源局可是会定期视实际发展调整规划目标的,
所以越接近目标年度时(2030年)整体规划目标经过逐年修正后也会越实际,
能源局的规划内容目标里除了陆上风力(上限1.2GW)与水力再上调空间不大之外,
其它项目都还有不少上调空间存在,
当然你若有所质疑的话,
也可以再自己算看看其它项目是否又得出比能源局目标还大的结果。
: : 德国面积约35.7万平方公里,
: : 当太阳能发电量占10%时约用掉786平方公里,占德国0.22%的国土面积。
: 我算的结果是 1093平方公里
: 因为德国部份我用比较差的条件带入，所以会占比较多面积
应该是没弄清楚计算方式与条件,不是用比较差的条件。
: : 假设要占10%再看台湾:
: : 台湾太阳能发电量占10%时,使用面积208.3平方公里约占国土面积0.57%。
: 我算的结果是192.77 平方公里
: 因为台湾部份我用比较宽的条件带入，所以占比较少面积
: 两者我觉得都还在预期的差异范围内
: 而且德国部份只是拿来突显国土尺寸对边界条件的影响程度
: 你把差距拉大只会更强化这个差异
: 再者、台湾山地比例比德国要来得高，所以直接用国土面积当分母会失真
: 我缺少德国山地的面积比，但是台湾山地占了接近 3/4
: 扣掉山地之后算起来就差很大了
你还是没搞懂错在那里啊....,
光是平地可以撘配太阳能做复合使用的面积就很大了,
加上原先就没使用荒废的空地或限制利用区就更大了,
更何况山区也不是完全不能使用好吗。
: : 至于需要用208平方公里难不难或是不是上限这类质疑其实跟本不是问题,
: : 除了全台建物屋顶面积有部份可拿来利用外(想一下装屋顶要算是有占到空间还是没有
: : http://www.auo.com/?sn=21&lang=zh-TW&c=6&n=1803 <-友达森劲,18.5公顷装21MW
: : 还有地层下陷与土地污染区、无利用价值空地、水池水塘之类地点,
: 地层下陷是否应该用来安装很难判断，除非下限会导致土地失去功能
: 不然有很多下陷土地目前是有在利用的
目前下陷区有规划做太阳能的适当地点不完全是因为那些地点没人使用,
部份地区反到是为了避免过度使用地下水而需要制限利用,
另外有些延海的下陷地区则是土地盐化已不能使用,
这类地区若不利用来安装太阳能而只是限制土地所有人利用反而不好。
: http://tinyurl.com/pv34ga5 农地污染参考这里
: 2014 年为止，公告列管之农地污染控制场址约315.3公顷
: 由各地方环保机关提报土壤重金属含量达第5级地区，合计面积共1,024公顷
: 采乐观值 1025 公顷 = 10.25 平方公里
: : 另上山区空旷地点或是像之前常拿来嘲讽的高速公路之类其实都可以拿来利用,
: : 利如西滨快速道路也可以做像韩国前阵子搞的太阳能自行车道的方式来规划,
: 这部份我大概做一下统计
: http://tinyurl.com/pvnk4wn 国道总长 1040.34 公里
: http://tinyurl.com/nsdt3bj 西滨总长 254.128 公里
: 总计 1294.468 公里
: 假设两侧各提供 20 公尺宽度架设太阳能板，两侧总宽 20 公尺 = 0.04 公里
: 1294.468 * 0.04 = 51.78 平方公里
说实在的我认为国道或快速道路两侧要各做到20公尺寛不容易,
有时看你的计算或结论实在不知你对太阳能安装潜力到底是乐观还是看虽,
不过全国交通用地可不只国道与西滨而已,
除了道路之外国道的休息站或停车场之类地点都是可利用范围。
: : 真要发展太阳能跟本不怕没地方安装,
: : 所以你认为的10%上限若是指实际能安装的最大面积的话,
: : 那我只能说上限远远不只。
:
: 就算把前面的部份加进去
: 488.68 + 10.25 + 51.78 = 550.71 平方公里
: 用这个基准来算
: 太阳能占比要达成 20% ，依就得利用这个面积的 35% 左右
: 如果降到 10% ，则要利用这个面积的 17.5%
: 会认为上限在这里，是因为占大部分面积的建筑屋顶可进性并不好
: 透天屋顶有违建顶加的问题，大楼屋顶则需要区分所有权人半数以上同意
: 基本上不是很容易达到很高的比例
实际上一般住家的占比在全部太阳能装置量中本来就不会占太高,
住家的件数虽然多但是规模都小的多,
装置量主要占比还是厂房仓库商办或动物饲养建物与公用建筑这类中大型建物为主,
不太会有其它建物遮蔽问题加上可安装规模较大。
: : : 以下是计算过程，欢迎除错
: : 使用的计算方式和取用参数有问题,
: : 以太阳能就只能装平地或屋顶的前提也不对。
:
: http://tinyurl.com/ocyqzdx
: 这个“平地”的意含是扣除 山保条例山坡地 和 国有林＋保安林＋试验林
山保条例山坡地 <