Re: [新闻] 不在籍绑18岁投票 赖士葆:否则年轻

楼主: xyz2 (多想想是对的)   2015-06-17 06:43:19
我假设你真的是18岁高中生(但从你回应别人推文来看,我看是假的),
你的论点有三个:
1.不在藉投票很合理,为何不能用?
2.要18岁能投票,就应该把民法也下调18岁,要有相对责任。
3.18岁年纪太轻,都靠一股脑儿冲动做事情,不适合决定国家大事。
我就一个个回答你的疑虑:
1.如果你跟赖士葆是一样的理由,是因为要给18岁的年轻人可以方便投票,
那透过修法就可以达到目的了,不需要修宪,
国民党刚好是国会多数党,透过修法这么简单就能达到目的的方法不做,
却要选择性质是“两阶段决选的绝对多数决”模式的修宪途径来做,
简单的不做,却选用难的方法做(而且是超级难),这真的是为了18岁年轻人吗?
还是为了那些已成年,人却在国外的人?(宪法规定海外人士必须返国才能投票)
赖士葆显然口是心非。这个人曾经是新党的人,急统路线的人摆明就是反民主改革,
昨天是可赶上公投门槛时间最后一天,有共识的部份国民党却挡到无法搭2016公投,
显然国民党不是真心想民主改革,国民党喊改革是假的。
2.有投票权是一种责任没错,但和民法的责任是两码子事,
民法规范的是法律责任,投票权是政治责任,
你有听过政治责任是用刑法民法来规范处罚的吗?
政治责任和法律责任是两个不同领域,请不要混淆,
如果这样混淆是对的,那马英九执政成这样,
刑法应该要规定把这样的总统和689拖出去枪毙,
或是民法上追究人民的经济损失,要他和国民党还有689一起赔到死。
3.18岁太年轻太冲动,不适合决定国家大事,
那我想请问要几岁才适合?
全世界230多个国家中,有216个国家投票权是在20岁以下,
170多个国家投票权是18岁,
这170多个国家的年轻人就不冲动吗?
还是说这170多个国家的年轻族群比较心智发展成熟,
台湾的18岁高中生比较中二屁孩长不大?
18岁毕业后有上大学的话,刚好进入训练独立思考的教育阶段,
没上大学的也开始进入社会,接受社会历练,
也就是说,18岁就是要开始学习做大人,为自己做的事情负责,
所以18岁就给你投票权,就是告诉你别再当中二屁孩长不大。
你希望看到年轻族群一直中二到27岁才开始学着长大,还是早一点比较好?
而且没有投票权,你关心公共事务也没用,
因为你关心半天你没有决定权,你的未来是被人宰制的,
但是给你决定权,你就开始要学习为自己的决定负责,
等于给你开始注意国家大事对你有什么影响的机会,让你学习思考。
政治参与到判断公共事务眼光够成熟,和出社会一样需要时间历练累积,
并不是第一次有投票权,就一定会做出让你不后悔的决定,
年龄下限设定,只要是在开始学习独立思考或出社会的年纪即可,
早点让公民接触,这个国家的够成熟投票者就越多,
越晚年纪才有投票权,反而会有更多人的未来是被有投票权的人给宰制,
※ 引述《chNhk (SevenZ5566)》之铭言:
: ※ 引述《tank117 ( )》之铭言:
: : 媒体来源:自由电子报
: : http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1350554
: : 不在籍绑18岁投票 赖士葆:否则年轻人要花钱回去投票
: : 〔记者陈彦廷/台北报导〕今天是立法院本会期最后一天,立院朝野党团针对修宪协商
: 无
: : 共识,各版本修宪案暂时喊卡,已确定来不及于明年1月16日总统与立委选举交付公投
: 。
: : 对此,国民党团稍早召开记者会表达遗憾,国民党政策会执行长赖士葆重申,如果没有
: 不
: : 在籍投票,下修投票年龄到18岁就是空的,“因为年轻人他要花一笔钱回去投票!”
: : 国民党修宪委员会召委吕学樟则说,要支持18岁投票权用力最深的就是中国国民党,很
: 遗
: : 憾民进党为了一人之私、一党之私,用抹黑的方式指控国民党包裹修宪,“我们没有包
: 裹
: : 修宪,我们是配套修宪,全套的修宪,既然要修宪当然要做全套的、全盘的考量!”
: : 赖士葆表示,他要承认努力沟通还做得不够,“无法说服民进党的铁板一块”,未来希
: 望
: : 花更多时间来说服民进党支持阁揆同意权,因为这是民调最高的;此外大家也都了解,
: 不
: : 管18岁投票权影响的有40万、50万人,如果没有不在籍投票,都是空的,“因为年轻人
: 他
: : 要花一笔钱回去投票。”
: 我是今年18岁的高中生
: 我觉得合情合理
: 为何不能不在籍投票
: 我觉得很方便
: 还有我深深觉得18岁投票那就把民法年龄也下调到18
: 要有相对的责任
: 不然18岁说真的
: 还是靠热血一股脑在做事
: 是好是坏 都是发生问题才知道
: 不过怎么能让靠意识来决定事情的人
: 来决定国家大事
: 我个人反对18岁投票
作者: tjtjtj (新)   2015-06-17 06:46:00
20岁的选举权在宪法写死了就算是多数党也要修宪法律抵触宪法无效
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-06-17 06:50:00
他提的是不在籍的部分...
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-06-17 06:52:00
ヽ( ・∀・)ノ第一点不懂 关KMT屁事?
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-06-17 06:54:00
如果赖士葆不适kmt立委党鞭的话确实干kmt辟室
作者: Yojimbo   2015-06-17 06:54:00
嘘第2点,连自己经济行为都不能负责要参与全体国家未来?
作者: yoshilin (明明可以靠脸吃饭)   2015-06-17 06:54:00
民进党挡不在籍还不是机关算尽
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-06-17 06:55:00
ヽ( ・∀・)ノ如果不在籍投票就是合理 谁说有差?
作者: g8330330 (负债700万)   2015-06-17 06:55:00
根据宪法 中国公民也是ROC管辖 应该开放中国人投票
作者: fatstan (DPJ)   2015-06-17 06:56:00
不在籍投票有办法监票吗 光这点就问题很大
作者: scarbywind (有事烧纸)   2015-06-17 06:56:00
你好像没看到增修条文的前言...
作者: fatstan (DPJ)   2015-06-17 06:57:00
不要到时候跑出奇怪的票出来
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-06-17 06:57:00
我不是年轻人但是也可能因为不在籍投票受惠
作者: deepdish (Keep The Faith)   2015-06-17 06:58:00
KMT又不是没作票纪录 呵呵 一堆傻傻单纯的真好骗
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2015-06-17 07:01:00
没缴税的高中生都有投票权 那有不动产的住国外就不能保障自己了喔?再说 何谓长年?
作者: Yojimbo   2015-06-17 07:03:00
那170多国家也是20岁才用负责吗?只想爽的部分才让人嘘
作者: lupolewis   2015-06-17 07:04:00
帮推 说的每一点都是我想的
作者: gohst1234 (阿龙)   2015-06-17 07:05:00
已经退休没有生产力的老番颠也应该取消投票资格
作者: lupolewis   2015-06-17 07:05:00
重点应该是不在籍为何一定要和18岁绑一起?国民党这样也
作者: sugoi5566 (斯勾以内 Asia No.1)   2015-06-17 07:06:00
楼上的逻辑...
作者: lupolewis   2015-06-17 07:06:00
好意思说,他们是认真推这个修宪
作者: gohst1234 (阿龙)   2015-06-17 07:07:00
这样拖才能把总统大选与利尾大选脱钩分开选
作者: Ratalie (Ratalie)   2015-06-17 07:17:00
应该学苏格兰外移桥民没有投票权
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-06-17 07:20:00
四个党都赞成的不通过 却要绑别的案一起过 这没有什么
作者: widec (☑30cm)   2015-06-17 07:20:00
不籍在投票开放下去,中华民国将名存实亡!
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-06-17 07:23:00
X四个党都赞成的不通过 却要绑别的案一起过 这没有什么好辩的
作者: Narsilion (懒散的熊)   2015-06-17 07:24:00
原po言之有理
作者: Yojimbo   2015-06-17 07:32:00
连独立签个约都不行?只要可以18岁投票就好?啾咪~
作者: ndr (梦想的弹簧床)   2015-06-17 07:40:00
这就是老美神奇的地方,投票还能要求把票寄到海外然后圈选完再寄回美国,还没什么人叭晡
作者: TKSHADE (雨怎么下不停)   2015-06-17 07:43:00
推!!
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-06-17 07:43:00
不在籍投票部分你完全没回答到呀宪法也没有规定海外人士必须返国才能投票 你为何要说谎宪法是说应于户籍地投票所投票 不只海外人士 国内也是
作者: eternia0920 (我不會用水球( ̄□ ̄||)a)   2015-06-17 08:01:00
所以海外人士不就得回国到他的户籍地投票所才能投票?
作者: Lifter (亚特)   2015-06-17 08:09:00
不要跟四楼认真 看几篇他的回文就知道惹
作者: Kaoru1011 (薰)   2015-06-17 08:09:00
不在籍本来就没有跟18岁投票绑在一起的理由
作者: bahamutuh (杀生为护生 斩业非斩人)   2015-06-17 08:09:00
宪法130已明订20岁才有投票权 为何不需要修宪?
作者: evankkk4816 (不是吧)   2015-06-17 08:10:00
的确外侨移民不应该有投票权 然后宪法都是一堆还没搬
作者: leek106   2015-06-17 08:21:00
你认真了,他的文都是故意惹人生气的内容
楼主: xyz2 (多想想是对的)   2015-06-17 08:28:00
bahamutuh 宪法增修条文有规定在海外地区是“返国”行使选举是你在说谎还是我在说谎?要不要自己去查法条看看?
作者: qaz0314 (咩妹)   2015-06-17 08:29:00
跳针鬼又来跳
楼主: xyz2 (多想想是对的)   2015-06-17 08:30:00
还有,有争议的不是下修18岁,是不在藉投票的问题,谁跟你在下修18岁要不要修宪有争议,你脑袋孩清醒吗?
作者: lookptt (WOW)   2015-06-17 08:33:00
不在籍是说人在大陆也可投吗?
楼主: xyz2 (多想想是对的)   2015-06-17 08:37:00
楼上,如果只是修法的话,仅限台湾可不在藉,在国外的仍旧要返国投票,但修宪的话,国民党会改成海外地区也可通讯投票
作者: howardcb (不買最省!)   2015-06-17 08:43:00
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