Re: [问卦] 若西蜀与东吴合作,能灭魏国吗?

楼主: enel1111 (私法制裁者)   2015-06-14 00:07:14
※ 引述《jack125125 (刀无极)》之铭言:
: 诸葛亮北伐,几乎都是只有蜀国打魏国
: 虽然魏国兵多将才也多,但是蜀国和吴国加起来也不比魏国少多少
: 魏国能打的几乎只有司马懿.曹真.郭淮 (张合已亡)
: 蜀国有诸葛亮.姜维.胃炎
: 东吴有陆逊
: 如果蜀能与东吴合作,打得赢魏国吗?
汉中之战 黄忠斩杀夏侯渊 刘备拿走汉中要地 后曹操率援军来
不敌刘备 撤回长安
同年八月 关羽北伐
樊城之战 关羽电爆魏军 威震华夏 曹操想迁首都避其锋
蜀汉声势如日中天 国力直奔魏国
曹操被迫向孙权求援 背刺关羽
你应该要问
如果孙吴不扯盟友后腿 蜀汉能不能干掉曹魏
以当时情况来看 刘备还真是猛到靠杯
连续两场大战让曹操大败而归
如果不是盟友背叛 蜀汉岂会有如此结局 唉
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:08:00
不怕神一般的对手
作者: pantakill (暴走天使)   2015-06-14 00:09:00
灭掉之后怎么分帐?
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:09:00
只怕孙吴一般的盟友
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:09:00
事实 傲 轻视别人 好女色 冲动 听不进建言再强有个屌用?刘备根本也是看不起陆逊麻
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:11:00
事实就是孙吴背盟啊
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:11:00
他还在世的时候真的满猛 直到夷陵吃鳖
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2015-06-14 00:11:00
不是刘备先借荆州不还的吗?
作者: sinksink ( ?)   2015-06-14 00:12:00
史书跟演义都有个问题,固然连络线太长,但是徐晃军被
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:13:00
借?是抢来的吧
作者: sinksink ( ?)   2015-06-14 00:13:00
调来pk关羽,那时候如果西线同时造成压力,岂能如此
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:13:00
蜀国力真的满强 诸葛亮长于内政 接管蜀之后养得不错
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-06-14 00:14:00
事实是孙吴傻b 魏的淮南军团都抽调去救樊城了
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:15:00
有书分析了 大战时期能让吕蒙白衣渡江根本治军无能
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-06-14 00:15:00
若直接北上有机会二分天下
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:15:00
孙权就富二代只想偏安
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:16:00
偏安只是晚死而已吧 江东还不如西蜀难攻
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-06-14 00:18:00
二哥真的败给猪队友 跟治军能力无关
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:18:00
其实应该想得到 都派他守荆州了 就知道一定很重要
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:18:00
关羽根本就神将 威镇华夏
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:19:00
蜀国第一大将不是当爽的
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:19:00
当时孙刘同盟早有裂痕了 对江东也毫无防备 被陆逊捧上天就
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:20:00
为将者个性这么多缺陷 也别怪什么了
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:20:00
跩了
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:20:00
魏蜀联攻就不信哪个将领守的住
作者: bbo9527 (elephant9527)   2015-06-14 00:20:00
东吴傻了才会不背刺 放著或帮蜀等等曹魏被打到大势已去
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2015-06-14 00:20:00
哪没防备 二哥把江陵要塞化留后路 谁知道打都没打就降
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:21:00
魏吴
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-06-14 00:21:00
所以刘备真的强 菜市场巡一下就捡到两个神人
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:21:00
主要防都是防魏 以为隔壁听他名字就吓尿不敢来打了
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2015-06-14 00:21:00
这完全不是能比不能比的问题吧...而且拿刘表救援是哪招
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:21:00
兵不厌诈 关羽就是输掉了蜀汉大好前程 谁鸟你过五关斩六将
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2015-06-14 00:22:00
刘表也是超讨厌刘备的啊
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:22:00
是说正史到底有谁喜欢刘备..
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:22:00
哈 江陵不战而降正好呼应我的治军无能 感谢加持
作者: bbo9527 (elephant9527)   2015-06-14 00:23:00
盟约 不过是当初为了抵御把各地军阀打到快全灭的曹操罢了
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:24:00
关羽治荆州顶多让人民温饱 吕蒙一来直接带他们迈向小康
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:25:00
孙吴应该从头到尾都只想着荆州
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:25:00
连人心都夺了 关羽带荆州那么久军纪涣散 民心向背 呵呵
作者: bbo9527 (elephant9527)   2015-06-14 00:25:00
各家都在想自己的利益而已
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:26:00
孙权不爽也是当然的 他们立场认为是自己的东西
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:26:00
国际关系谁跟你讲道义?演义迷哭哭喔
作者: loa123 (撕裂地中海)   2015-06-14 00:27:00
演义里刘备诸葛亮吃相多难看你怎么不说?演义迷水准不意外 笑死
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2015-06-14 00:28:00
百姓愿意跟刘备走? 你不知道刘备撤退的时候火烧新野吗
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:28:00
我只觉得刘备被演义漂白太多
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2015-06-14 00:29:00
老家都被烧光光了还留在那干嘛 当然只能跟着走了
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:29:00
他老打着仁义名号 做了一堆比曹操更畜生百倍的事
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:29:00
曹操有屠城,刘备有吗?真不知道哪件事比屠城还更惨残忍
作者: zxlt3722 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2015-06-14 00:31:00
跟曹操这个杀人狂魔比 刘备这个纵火犯或许是好一咪咪啦
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:32:00
刘备还不是干了益州 别说刘璋自愿给他的
作者: nac1 (ONE)   2015-06-14 00:33:00
如果你这么想战背盟这点 你自转三国版 那边会有引经据典专业
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:33:00
一开始目的就是想干走自立 还装成一副舍不得同宗的样虚伪成这样
作者: nac1 (ONE)   2015-06-14 00:34:00
的看法 背盟这点太主观了刘备找孙吴同盟 打赢了应该要平分
作者: Qaaaa (小Qa)   2015-06-14 00:35:00
火烧新也???
作者: nac1 (ONE)   2015-06-14 00:35:00
刘备有分吗? 他也没有阿 这样算不算背盟?
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2015-06-14 00:35:00
其实满谜的 诸葛未出仕前天下大势分析的头头是道
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2015-06-14 00:36:00
一当官后好像鬼遮眼了..情报能力退步的有点夸张相信吴国会跟着北伐 吴国会坚守盟约 ...
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:37:00
刘备虚伪不否认,但假仁假义也骗到徐州,关张孔等人
作者: qaz01234567 (ナミネ)   2015-06-14 00:38:00
不知道曹操屠城的真正目的是什么 不过他确实干过
作者: icehorng (莱汀)   2015-06-14 00:38:00
没曹操的能力但跟曹操比,仁义多了

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