Re: [问卦] 有没有废死联盟逻辑真的这么差的八卦?

楼主: mormegil (黑剑)   2015-06-09 15:19:32
废死论者的主张大部份是这三点
1.国家不可杀人论
2.死刑无用论
3.误判机率论
2和3都可以用逻辑推论出来死刑并非无用,且误判机率确实不高
相较之下,死刑和无期徒刑的再犯率远比一个江国庆和几个程序有疑虑案多太多
但是到这个时候这些主张2和3或其他观点的人最后都会跳针回到1的观点
跟你说国民党杀了多少人 国家利用死刑肃清了多少人
然后主张2的也无法提出无期徒刑比死刑更加有用 但是他们却坚持废死刑
那背后的坚持无非仍然认为国家不可杀人
主张3的通常最后都会说如果你可以把误判率降到零我就支持死刑啊
但是吊诡的是对他们而言 他们永远只在乎死刑的误判率
而其他冤狱失去的尊严 人性 名声 时间 都也是无法挽回的
不过他们又会跟你拿出欧洲生命权的观点跟你说生命是最至高无上的
说到底不过也只是回到1
压根各种废死人士的真正核心价值无非是认为国家不可杀人;而无论有否冤狱
有否教化他们都不真正在意,只是作为一种宣传和论述工具罢了。
也就是说 对废死派而言 他们的论述和佐证全都是建立在默认的前提
也是他们的价值观上面。
"林北就是不爽让国家用刑法杀人"
当然 其他人杀人 或说是国家杀不了那些杀人的人而使无辜的人被杀
整个社会文化是否进步到监狱本身的矫正教化有效 整个社会文化教育是否
成熟到不再需要以刑压制犯罪
那就不是他们所在意的事情了。
※ 引述《a5378623 (黑云)》之铭言:
: ※ 引述《icepet0015 (请别说我宅谢谢)》之铭言:
: : 仔细想了想,废死与乞题有关系的论述,还真不少
: 很多嚷着要废死的只是跟风,没什么逻辑。
: 可是很多反废死的,也都只是在打稻草人。
: : 死刑无法遏止犯罪→应该废止死刑
: 没有人这么主张,这是稻草人。
: 他们是说“死刑无用”+“死刑有其他问题”所以才要废除死刑。
: 你只拿一半就嘲笑别人的逻辑,是想要被人嘲笑阅读能力?
: : 因为台湾存在者冤狱→应废止死刑
: : but,若罪证确凿→仍不该判死刑
: 没有人这么主张,这也是稻草人。
: 首先,他们的推论是“现在的死刑存在冤狱的可能”
: 并且“我们无法分辨谁是冤狱谁不是冤狱”
: 所以应该废除死刑。
: 当然你会说“可是现在的状况就明显不是冤狱啊!”
: 那么请你针对“现在的状况”做个更加详细的说明,避免未来出现冤狱。
: 其次,支持废死的是“一群人”不是“一个人”。
: 有人只要没有冤狱就支持死刑,有人不是。你拿两个不同人的说法来说他们矛盾,还好意
: 思嘲笑别人逻辑有问题?
作者: tinmar (tinmar)   2015-06-09 15:27:00
国民党杀人 那是因无法阻止 但国家杀死刑犯可用废死阻止
作者: nicolaschen2 (ii)   2015-06-09 15:41:00
2、怎么样有用?算来看啊!3、怎样不高?算来看啊!尚市长前面有一篇有数据,不用在打空砲。243个死刑犯全放出来,结果又杀了7个人。但是243死刑犯全处死,以美国的误判率来看,会杀了9.7个无辜的人。哪个多?
作者: QCANCER (琉璃螃蟹)   2015-06-09 15:55:00
1 <-是无懈可击的逻辑,最终甚至是要追求国家无军队废死绝对是人类进程的目标,但是过程可能还要几世纪吧
作者: nicolaschen2 (ii)   2015-06-09 16:14:00
4%是30多年前的数据,所以勒?现在放出来会杀更多人?还是杀更少人?根本没讲嘛!装有逻辑!颗颗
作者: LYS5566 (明灯❺❺❻❻)   2015-06-09 16:25:00
没错阿 废死的正论其实只有 国家不可杀人

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