Re: [爆卦] 随机杀人事件的成因与现象探讨 李茂生

楼主: StockVirtual (史塔克 @模拟股市)   2015-06-08 18:54:21
有人放上笔记了
给不能参加的人参考一下李茂生老师的演讲:
https://www.facebook.com/winnie.ko.31/posts/1016352321738250
以下内容为李茂生教授演讲摘句,独乐乐不如众乐乐,
整理了一下,来跟没去听但有兴趣的大家一起分享
但因为是边听边打,我的能力无法到完整演讲逐字稿,
有尽量摘录重点,和尽量摘记表达的意思,
但不是精确的用语,也为了没在现场听的阅读者了解,
求文字通顺,事后在尽量不影响原意的状况下部分增修文句,
非100%纯天然(但比例一定是远胜市面各种标榜纯原汁产品啦),
特别先说明一下。
那么就请享用啦嘻嘻。
1.
日本随机杀人的事件,发生发展的比我们早,
1994年日本就开始发生无差别杀人事件,1995年在东京地下铁发生大规模伤亡,
2008年秋叶原事件也惨重。
从研究结果,发现这种随机杀人事件根本防不了。
2.
统计结果指出,通常犯下这种随机杀人的高犯罪危险群,
多是失业、家庭不和睦、居住不安定、交友关系薄弱、呈现孤立状态、有偏差思维模式,
觉得别人对不起自己。
要防止,就要去解决人际关系稀薄、思想偏差偏激,这种宅男宅女现象。
3.
一般杀人,敌人是个别的个人,
无差别杀人,是对社会泄愤。
但我们真的能够把这些人标示清楚吗?
事实上,每个人都有这种潜能,
标示的行为其实是一场空建立数据数据库有用吗,是全部没有用的。
会犯下这种事的人,不容易是数据数据库的人,除非全民建档。
最可怕的一群人,其实是那些保守、自私,只想自己安定下来的中产阶级。
4.
发生这种事情,对人更不信赖,就把自己锁起来了
不知道怎么办,无教化可能性标示下去,就杀了。
好像除了杀以外 也不知道要怎么办
后来就变成国家的随机杀人。
5.
对于要怎么防范这种随机杀人,
我告诉你们,逃不掉的啦。
6.
如果死刑有威吓功能,我头砍下来给你!
7.
刚执行了6个死刑中,至少有两个,以目前的观点来看,罪不致死。
8.
对这种案件,废死的人真的说不出个道理来,因为我们已经把他不视为人。
他把人视为物,我们也把他视为物
以一般人民的观点来说,
杀一个,少一个。排除一个,少一个,是很单纯的一种想法。
如果今天改成不能假释的无期徒刑,大概有五成支持。
剩下五成还是不支持,原因是不想花钱养他们。
事实上,你知道养他们花了多少钱?
整个监狱开支,是管理人员的人事费用花了最多最多的钱。
对于罪犯,一个月一个人只有2500元,100人一个月25万,100人一年才300万。
各位想一下,养一个议员,一年要多少钱?
养这些人是很划算的,一点点钱就可以表彰你有尊重人命的价值。
实际上,你花了更多更多的钱,去养更多更不值得养的人。
9.
人民执意要杀,原因在于,认为司法是公平的。
美国大家会对司法批评各种很小的地方,然后批评之后大家都说,
我做错的我会改,但我不知道其他是发生这样的事情。
台湾是整个反过来的,台湾我们批评每个环节的失能。
但每个环节批完之后,对于整体的事情,
人民又觉得是完美的全能的司法,我们觉得是正义,
是最光明正大 完美无缺的正义。
警察有问题、法官是恐龙、执行人员草菅人命
但加起来就是正义的表彰,
台湾人民已经是完全不知所云了。
为什么我们会有这个习性?
为什么我们会批评一部分,但整体的话,我们就不敢动,
我们就把他认为是不可或缺的制度?
因为我们从小学习到的是,尊重上位者。
尊重上位者,等到大事情发生的时候,上面的人就会发挥慈心,会保护我们。
我们习惯于自己当小的,下面的。
有上面的人会撑著,让我们走下去,
觉得瑕不掩瑜,整体大致上是对的,
纵然有所质疑,也不敢讲出来。
在完全没有正义,没有标准的时候,
我们亟欲塑造出一种正直的形象,
把邪恶都去除掉。
但不是把邪恶都锁在社会边缘,就可以得到正义,
可以得到安全,但不会是正义。
正义是什么,正义是至高无上的人做出的决定,是正义的。
事实上,把命给去除掉这件事,是权力单位一直梦寐的事情。
上位的人所企求的,是有决定人死的权力。
把所有的保护拿掉,然后把你置于死地,是一种利维坦的例外状态。
任何一个成熟社会,比方说西欧,都非常惧怕让政府具备这种权力。
但是台湾不一样,
台湾是,我赋予你、我赞同你、你杀给我看!
杀完之后,我认同你,我觉得我是安全的。
10.
我们为什么这么想让政府拥有这种极度的权力?
可以随便的把人命宰掉?
因为我们会羡慕这种权力。
如果不能把这种人拔掉,就感觉自己无能到极点。
让我们感觉不舒服,我们一定要把他的命拿掉,我们才会舒服。
一个人为什么会形成现在遵守法律的现象?
因为人的本能是做任何事情,后来压抑自己,用超我压抑本我。
自我想要受人赞赏,把赞赏的愉悦与本我被压抑的痛苦结合起来。
就变成一种自虐状态。
受虐以后发现这种不舒服会被接受认可,就为了要接受认可去不断接受冲突。
特别是面对权威的时候,这种自虐的状况非常严重。
所以当本我的犯罪人,被超我的国家严酷的对待,越严酷我们越爽。
为什么我们超过了保安需求,还是决定要把人去除掉?
那就是有一种自虐的愉悦,与羞辱感的去除。
我们社会一直无法面对心理的这种机制。
【贴心小提醒 (非专业领域,用语可能比较不精确如有错误请协助指正):本我代指称人原始的、本能的欲望。超我代指道德、良知的内在控制。自我是两者综合后,面对现实有意识调节的状态】
11.
有些人我们就是不允许他存在这个社会,
我们就是想排除他,这种想法是免不了。
当没有一个人愿意跟他呼吸同样的空气,就可以把这个人宰掉吗?
思考的差别在于,我们有没有把人当作人来看待。
有没有把人当物来看待。
12.
媒体形塑出一个百分之百不能原谅的恶魔,
同时我们在日常生活里面,我们会把人塑造成神。
人有一种能力,把潜能完全化为无的能力,把自己无能化。
全能是最恐怖的事情,全能就是神,
我们都在找神。
但神与恶魔其实一体两面,
我们同时造神,也制造邪恶的形象,
把人当神,也把人当恶魔。
什么叫做终极绝对要他死的恶魔,
其实完全没有标准,就看心中的羞愤被培养到什么样的程度。
自虐得越爽的时候,就制造出更多的神与更多的恶魔。
台湾不断在造神与恶魔,这是一个正常的社会吗?
13.
你问台湾什么时候才会废除死刑?
我认为是,统一的前夕。(哄堂大笑)
在那个时候我们就会感受到,现实在你旁边存在着恶魔,你就会想要赶快把恶魔的手脚拔掉。所以如果要废除死刑,要统一。
14.
【观众问公开行刑会助长或影响吗?】
小时候,我们一直想往超我的方向走。
自我(小孩)会要引起超我(父母)的注意,
有时候会用伤害自己来引起代表超我的父母亲注意到你。
自我的事情,与公开行刑是没有关系的。
公开行刑是本我的东西。
本我无法形成社会,自我才能形成社会,超我是乌托邦。
把残虐的本我,挪到自我形成的社会,
本我会反对,超我也会反对。
我们是如何走向规训之途的?
把自己身体柔软化,把时间切割化,
一开始就是公开行刑。
我们去看挖怎么这么恶心然后去压抑自己的自我,再往超我的方向走。
做了之后就会显现出大家的本我被掀开来之后那种自卑与不堪。
如果要让犯罪人产生极度的痛苦,其实应该是要对他做一样的事情。
比如说如果一个人奸杀了你的妻子,再奸杀女儿,你就去奸杀他的妻子,再去奸杀他的女儿。
但我们自己就是做不了,才会想要把他翦除掉,眼不见为净。
所以用代刑来解决,用利维坦。
我们无法对抗利维坦,因为我们赢不了他。
为什么我们会允许利维坦的误判,因为我们没有办法对抗利维坦。
利维坦是终极暴力。 这才是最可悲的地方。
【给看不懂的人的贴心小提醒:
老师讲的利维坦(Leviathan)都是指国家,是霍布斯关于国家与社会契约论的理论用词。“利维坦”原为《旧约圣经》中记载的一种怪兽,被霍布斯塑造成手执宝剑的怪物形象,象征国家的形象。】
15.
【观众发问:日本比我们发生早,他们有改善吗?有的话做了什么?】
日本的NGO做了很多事情。
2000年发生了福冈事件,跟我们割喉案非常相像。
在学校里,公主找小罗囉形成小团体,小团体必须要有核心也要有边缘。
所以几个核心偶尔会邀边缘人物去吃吃冰逛逛街,
然后事后又跑去讲说小跟班又脏又臭,只是可怜他才让他跟。
后来小跟班终于在六年级要毕业前夕,把小公主请到准备室里,
说要帮她梳头。
梳头是用苹果刀梳头,就是把头割掉。
后来教室里面的小朋友冲去看全部吓死。
事件发生过后NGO就强力辅导,解散所有的小团体。
当然一年之后还是有媒体在追,追这件发生的事情。
去问那些同班同学说,
你看过这些事情,现在心里面还有没有什么扭曲?
这就是我们也正在做的事情。
但很多人阴影也慢慢地消失,慢慢心理状态回到原状。
因为有很多团体带着这些小朋友走出阴影。
事后修补的事情不是不能做,其实是可以做。
死刑其实是一种政策抉择,
你说有没有办法可以去制止这样的事情发生,真的是没有。
除非可以把社会扭转过来,变成之前的大繁荣时代。
每个人都可以翻身,每个人都可以阶级流通的时代。
除非等到下一个政治经济的翻转,不然没有办法扭转这样的现象。
在那之前,我们就要学习去容忍这种事的发生。
事实上就是如此。
16.
日本发生过后,其实社会是越来越不信赖,越来越排斥,越来越不宽容。
他们的选择是隔绝、切掉、排斥、隔离。
这种选择是加强一点差别对待,牺牲一点人际关系,
结果是可以加强一点安全,但就要牺牲一些东西。
那台湾要不要做这种选择,我无法置喙。
如果要安全,你也可以去做这种减少人际关系的隔绝排斥选择。
那就看你想做什么选择。
17.
【观众问:对于应报论的看法】
应报其实要是同害报复,是报仇的替代品。
其实是妻小被奸杀,也应该要是自己的妻小捐出来被奸杀。
那目前的转化器其实是金钱跟时间而已,
生命其实是不在应报的对照表上。
不然为什么是7年、是15年,某种程度转化器也只是骗人而已。
应报其实是满足就好,如果一个社会宽容度高,生命是没办法转换的。
死刑其实跟应报无关,死刑其实是跟报仇有关。
只是我们不让被害人报仇,但这样冤冤相报就会被断掉
所以我们叫国家来报仇。
18.
【观众问:黄荣坚老师说“盖监狱不如多盖学校”,看法如何?】
要看教育训练的本质。
盖很多学校,如果老师都是这样,那盖学校跟盖监狱其实是差不多的。
应该是要训练独立思考的能力、做深层思考的能力。
如果没有这种思考能力,
就会一直停留在:如果你家人被杀,你再来讨论要不要死刑 这种程度上。
加上我们学校已经太多了,应该不需要再盖了。
19.
【观众问:很多人认为暴力是电玩造成,如何看待?】
(反问观众) 你认为我暴力吗?
我觉得我的暴力,是台湾教育造成的。
我从小受到老师对我的暴力。
与其说玩电玩,不如说老师暴力对待我,我才变暴力。
不过我现在转变成语言暴力,结果我的学生也都会语言暴力。
他们都是从我这里学来的,这就是教育的功能。 (哄堂大笑)
20.
【谈日本采取贴标签跟排除的政策】
日本跟台湾不一样,日本采取一个政策会做到底。
台湾做事情不踏实,会一下又被新闻下一个议题拉走。
日本早期游民有是有,但不多。
但近几年去的时候,看到会有很多柱子让游民不能睡在那边,就会转去公园。
其实游民不太会无差别杀人,因为他们已经被逼到连手段都没有了。
无差别杀人都不是边缘而是中产阶级,一到边缘就会无能化。
他们政府的选择是,宁愿错杀一百也做,
但不是激烈的用杀一百个,而是把一百个逼到边缘去。
你们也可以做这种选择。
你们可以走兄友弟恭,大家和乐融融的梦,
日本是不做这种梦的,就直接采取切割。
其实现在有三种选择,
第一种,像台湾这样,什么都不做。
第二种,像日本,百分之百排除。
第三种,作梦。
你们应该扪心自问,你要做怎样的抉择,
其实我相信在场每一个人都无法抉择。
很难作梦 ,把一百个人无能化,太不符合公平原则
大家不愿意做选择 ,那怎么办。
台湾现在是选择最后一条路线,下次发生再说。
反正一次只死5个6个而已嘛。
会做这种决断的人,也是你们自己选出来的嘛 (哄堂大笑)
这就是我不愿意来这里演讲的原因 (哄堂大笑)
(注: 演讲地点是市议会)
21.
那什么代替措施制裁?
这种事件对社会冲击实在是太大了,永远隔离大概是对社会作的妥协。
如果说钱的话,社会上更多完全不值得你养的,真的是太多了。
不要去计较那么多,显得自己小气。
22.
【神跟魔最大的差别】
最大的相同点在于全能。
神跟魔其实是一体的,社会功能其实是一样的。
全能的魔,犯罪原因是不需要去存疑的。
我们有没有可能不要去创造神,也不要去创造魔,
而应该对他的犯罪原因去存疑。
就不会有全能的魔,就没有翦除的问题。
不是区分标准的问题,而是跟有瑕疵的人的区分标准的问题。
作者: kepf (被宠坏的猫奴)   2015-06-08 18:57:00
一个罪犯2500有价值,怎不发年轻人津贴一人也2500
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2015-06-08 19:00:00
歧视我们宅男喔
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2015-06-08 19:00:00
废话连篇,他家人被杀了再来发一篇看看
作者: dragonne (烂人)   2015-06-08 19:02:00
都养了那么多不值得养的,当然能省就省啊,2500不是钱喔?

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