Re: [问卦] 苗博雅

楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:04:44
先不谈苗博雅支不支持废不废死
先谈苗博雅有在做的冤狱平反 (当然苗还有做其他的司法改革 同性婚姻等等的事)
国内的死刑平反最有名就江国庆案 大家都知道
讲讲国外几个应该死了却没死的例子
Ricky Jackson,Ronnie and Wiley Bridgeman
http://www.tafi.org.tw/OverseasDetail.php?NewsId=43
Ricky Jackson和Ronnie, Wiley Bridgeman在1975被控抢劫杀人坐牢39年后被平反冤狱
Ricky Jackson本来该死的 不过在1977的审判时搞错使得他只被判无期徒刑
Ronnie, Wiley Bridgeman兄弟则是被判死刑
不过Ohio州在1978发现死刑违宪 所以之前的死刑犯全改为无期徒刑才逃过一死
如果这三个人的死刑执行下去大概就没有今天的冤狱平反了
他们会判死刑是因为有一个12岁的小男孩说他看到了命案发生经过而他是唯一目击证人
小男孩说有朋友告诉他们犯案的人的名字 说他们就是犯人而被法院当成主要的证据
后来39年后小男孩才说他当初根本没看到犯案经过 是警察教他这么说的
而且那时他跟其他的同学在一个街区远的地方搭校车
相似于江国庆案早在2000年就有人说是许荣洲做的
1978年警方有抓到另一个杀人案的凶手 犯案的车跟枪支都跟这一个案子很像
但警方就是不愿重启调查
讲个妹妹文来符合八卦板潮流好了 还被改编拍成电影
非常上诉Conviction)_2011/03/11台湾上映
http://tinyurl.com/oqa3u2v 影片内容介绍
不过有些跟事实不符的地方这里就不提了
1980时Kenny Waters的邻居跟同事Katherina Reitz Brow在早上被杀了
整间房子有大量血迹 大笔现金跟珠宝不见 早上10:45发现尸体
Katherina是Kenny工作餐厅的服务生 而该餐厅的人都知道Katherina有大笔现金
Kenny的不在场证明说他工作到白天8:30, 同事载他回家后他换了一身衣服就直接去法院
9:00在法院跟律师谈打警察的案件 11:00离开法院到餐厅工作 12:30离开
怎么看他都没有时间在8:30到9:00的空档
杀完人换完衣服 清掉凶器跟钱 再开车到法院
警察也有找他问话 他也通过全部的测谎跟验了指纹 而且有打卡纪录
身上也没受伤(现场有另一人血迹)于是就没事了
没想到两年后 前女友Brenda Marsh(命案发生时Kenny的女友)的男友跟警察说给我钱
我告诉你Kenny就是凶手 我从他前女友那听来的
(不过那是Kenny在酒醉时跟跟他前女友打架时说的醉话 大概是说他曾杀了个女人)
于是警方就找Brenda问话,Brenda一开始说Kenny没杀
但警察说如果你不配合的话就带走你的小孩...于是Brenda就做伪证
又找了Kenny另一个前女友 Roseanna Perry叫他做证
但是Roseanna什么都不知道,在警方的询询善诱下...Roseanna也做了伪证
然后警方说Kenny的血型跟现场另一人血迹符合
然后Kenny在1983五月就因为一级谋杀被判无期了
麻州那时还有死刑 不过情况有点复杂 最后一个执行死刑的是在1947
1976最高法院宣布死刑违宪 1982麻州通过修正案 一级谋杀可死刑
1984麻州废除死刑 如果Kenny是在别州的话 应该早死了
最后是在Kenny的妹妹Betty Anne Waters重念高中并进入法学院考上律师
帮他推翻血液的DNA跟Kenny不符合才获得平反
再辛辛苦苦的说服他前女友冒着做伪证的风险证明警察故意叫她们做伪证
后来更发现现场有发现凶手的指纹跟Kenny的不符
还有警方的办案纪录早就说Kenny不是凶手
这些东西都没有在法庭上出现...于是...
quote苗博雅讲的一段话
"很多人说,废除死刑需要配套措施,我也同意;但同样的,执行死刑、判决死刑,也需要
配套。而且必须是非常好的配套。死刑一旦出错,会死人的,真的会死人。"
如果你支持死刑 请让我看见你的配套 该如何改善台湾的警察跟司法系统
台湾的冤狱平反系统很差 声请再审成功率大概只有0.2%
也就是说你要是定谳了 通常就是定谳了
请问你真的相信这个国家的司法跟警察系统吗?
FBI的实验室不知道你相不相信
FBI检查了他们过往对于毛发鉴识的结果
发现至少有90%的鉴识结果有error
http://tinyurl.com/nl8sc2w
在28个检验人员中有26个会夸大检验结果
于是就死刑了...
在检查900个Lab Report后
268个案件有257个毛发鉴识有问题 其中有32个死刑案
作者: qn (9n)   2015-06-02 08:08:00
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:08:00
你先告诉我们最近这几个案子哪一个是冤案的?把冤案的挑出来我们来慢慢等 不是冤案的解决困难吗?你的做法只是想要利用一个冤案把所有的案件冤案化
作者: julians (哞哞)   2015-06-02 08:09:00
冤案再被推翻之前,也没有人认为是冤案阿
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-02 08:09:00
bg00004 去年被执行的杜氏兄弟 起马正常人都认为很有问题
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:09:00
不然请问废死团体为什么帮所有的死刑犯申请释宪?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-02 08:10:00
不过你后面那句废死的确应该提出更好的策略论述
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:10:00
jyekid 所以我说过把冤安的搁置
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:10:00
问题是法院在判的时候不觉得他是冤案阿
作者: anashiti (锡安的战士们阿)   2015-06-02 08:11:00
推,1000 个警察中,会有一个故意打人的警察,
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-02 08:11:00
不管要不要废死 都应该面对一个问题 宣判死刑中有若干Case
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-06-02 08:11:00
连证人都自承作伪証的扁案有补救的一天再来讨论废死
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:11:00
plus203ft 难道法院就听民众说的执行吗?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:11:00
我也认为真的有罪证确凿的案子,可是冤案与否谁决定?
作者: anashiti (锡安的战士们阿)   2015-06-02 08:12:00
怎么可能没有一个故意弄错,不小心弄错的警察 ?
作者: jyekid (会呼吸的痛)   2015-06-02 08:12:00
嘘 bg00004: 你先告诉我们最近这几个案子~~~~我回答你的
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:12:00
30年后应该是部会友仁和捷运杀人和男女童杀人说抱歉
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-06-02 08:12:00
明摆眼前且能补救的冤案都办不到了还想说服人?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:13:00
A案件罪证确凿,法院判死执行(OK),B案件没那么肯定
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:13:00
jyekid请回答捷运杀人 男女童杀人是冤案吗?
作者: oSCo (SC)   2015-06-02 08:13:00
杜氏兄弟是不是冤案,你这样也能看出来唷!
作者: oSCo (SC)   2015-06-02 08:14:00
拿fbi来扯,原来我们住美国
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:14:00
我现在讲的是明确的事实!废死联盟就不就是把个案的冤案
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:14:00
打冤案的废死想法应该是,国家有板机,他要扣的时候
作者: g8330330 (负债700万)   2015-06-02 08:14:00
随机杀人是歹徒乱杀 冤狱是审查制度问题 根本两码子事
作者: g8330330 (负债700万)   2015-06-02 08:15:00
杀人只需几分钟 审案可是审数年 哪来那么多冤狱
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:15:00
基本上你要怎么样让人民看的这个团体?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:15:00
因为国家有杀的权力而人民挡不住
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:16:00
因为罪证确凿的个案出现了所以人民支持死刑阿
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:16:00
所以我说废死拿个案来把所有死刑冤案化!
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:17:00
它们拿江国庆等个案把所有的死刑犯冤案化
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:17:00
不是把所有案件冤案化,要问我这种当街杀人的该不该死我也觉得该死,而且没有什么误判的可能可是当出现不是这种这么罪证确凿的案件时如果国家有权判死且执行的话...怎么办呢
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:18:00
有时反废死给人感觉是宁可错杀也不可放过的心态蛮强烈
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:19:00
像我上面说的,死刑的权力不是人民一声收回就可以收回
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:20:00
冤狱好怕怕
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:20:00
而且我也不是要找架吵就是了,只是越来越能理解废死主张里面的道理
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:22:00
什么时候冤案化申请释宪的时候就是冤案化的开始
作者: howlong (走路之神)   2015-06-02 08:22:00
一般人是不怕冤狱的,因为那多半落在最边缘的一群
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:23:00
比起冤狱错杀的,死于假释犯手上的何止三倍五倍?
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:23:00
这是原因的开始 废死明白为什么有人说杀一两个人不会死 废死知道这是谁传递给他们的讯息吗?plus203ft我明白废死说的..但是我认为那是乌托邦
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:25:00
就是价值观的取舍阿,宁错杀不放过跟宁愿都活也不错杀其实价值观的东西就没有对错可言阿
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:25:00
就算明白了.在社会眼前的问题它们的理念无法解决冤狱问题应该是检讨死刑制度吗?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:26:00
我是认为现在马上废死,台湾还没准备好啦
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:26:00
老实说你的问题已经出现了矛盾了
作者: howlong (走路之神)   2015-06-02 08:27:00
所以冤狱又怎样,但白领重刑化等议题就怕反噬自己了
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:27:00
而且我认为废死的最法只是把他的理念推的离台湾更远
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:27:00
死于罪犯手上的冤魂绝对大于死于国家机器下的,数据都有
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:27:00
我指的不是民意,而是所谓的"配套"
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:27:00
冤狱本来就很可怕,到时要杀你的人就是反废死的,要救你的给平反机会的人是废死。可是有时在平反之前就在支持死刑的
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:28:00
所以我问你冤狱的问题是检讨死刑吗?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:28:00
废死的国家当初废死的时候民意应该大多是反对的
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:28:00
压力下被终结生命,如此不名誉被结束生命对自己及父母家人
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:28:00
废死让人反感的地方就是太多人为了废死讲了一堆白烂话
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:28:00
没配套,就不用跟大家讲废死了
作者: nana5205 (跑跑跑啊)   2015-06-02 08:29:00
作者: g8330330 (负债700万)   2015-06-02 08:29:00
比起冤狱被杀 一般人更担心在路边被随机杀 死前连受审
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:29:00
就是一个理想嘛,而且这不就是讨论吗
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:29:00
plus203ft因为知道是理想所以才会讨论理想和现实这么说好了废死已经让台湾人无法免于恐惧!
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:30:00
其实像我上面的问题阿
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:30:00
最近大家的反弹..可以作为例子
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:30:00
讲句难听点了 连日本都没有准备废死 台湾哪有资格
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:31:00
郑捷跟这次这个犯人处死应该多数人没意见
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:31:00
究竟是先准备好配套再废死,还是先废死再配套?
作者: bg00004 (绝缘体)   2015-06-02 08:31:00
plus203ft 废死有意见的....
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:33:00
我不排斥废死 但是我讨厌废死联盟 那是一群靠废死议题来操作政治议题 获取利益的人 你以为他们真的在乎废死吗
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:33:00
就像吃著鸡腿抢救刀下鸡一样,自我感觉良好
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:34:00
更好笑的是还一堆人帮他们抬轿
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:34:00
我是没办法因为有死刑存在联想到我自己可能被误判死
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:35:00
不要以为台面上那些人真的都支持废死 那只是有话题给他们吵
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:35:00
不过可以理解废死的主张就是了
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:36:00
想像力和脑补也太丰富了 多去种几棵树救救环境和地球比较实
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:36:00
先看看清楚再发言吧
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:37:00
说废死的拿一件冤狱概括到所有案件 反废死的还不是一件证据确凿的如郑捷就把可能冤狱的拖着走...
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:38:00
就是价值观的不同啦,争不出结果的
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:38:00
没有差别的 过一阵子台湾人就会忘了 看看顶新就知道了
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:39:00
喔?证据确凿的杀人案何止十件二十件?
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:39:00
等下一个杀人的出来 台湾才会再开始讨论 反正就是政治议题
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:39:00
到底是郑捷之类的多 还是误判的可能性大呢?
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:39:00
废死不是等于把人就这样放出来,废死只是废死。无论死刑或废死都无法让人处于免于恐惧,很多支持死刑的多出于情绪舒
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:40:00
误判相对之下还是少的啦,而是否要牺牲少数人,就是问
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:40:00
发或安抚,对于问题一样没有解决,只是像鲧治水一样以为有
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:41:00
宁可杀错 不可放过?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:41:00
废死团体不是一直有在做些平反冤狱之类的工作吗就这点我还是蛮给予肯定的
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:41:00
现在废死,问题一样没解决,该做的配套在哪=0
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:42:00
等到台湾和中南美国家差不多时候 就可以废死了台湾不会和欧洲一样 但是会变得和中南美一样
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:42:00
我是觉得目前最急迫的事情是预防工作
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:42:00
反废死更多只是认为让郑捷活在世界上就是不爽、恶心
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:43:00
不是预防杀人行为,而是预防人变成杀人行为人
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:43:00
现在有死刑的配套很完善吗? 反废死的你们配套在哪
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:43:00
菲律宾真的是台湾样板,十年前就有人说过,根本先知
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:44:00
菲律宾废死呀 不过没啥差别 走在路上就被军人杀了
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:44:00
这就刚才说支持死刑的有一种宁可错杀也不愿放过心态。仔细想人死了真的解决问题吗?还是也制造其他问题
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:44:00
还是觉得只要死刑存在 这些东西就无所谓了...
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:47:00
问题还是没解决,跳针X10000
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:48:00
可悲 只会喊杀 你在乎过杀完之后吗? 呵
作者: n6335097 (ㄐㄈ)   2015-06-02 08:48:00
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 08:48:00
所以郑捷曾文钦是冤案?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:50:00
你拿不是冤案的案件来问没有意义阿...废死主张的是如果出现可能是冤案的情况国家要杀怎么办因为国家有权而且可以杀,人民要怎么拦
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:51:00
是在现行制度下会同时产生郑捷与江国庆好吗...杀了郑捷很爽啊 但也会杀了江国庆 你爽吗?
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:52:00
我倒觉得无视国情跟现实数据除了可悲还可耻
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:53:00
就回到是否要不错杀放过一票人&宁错杀不放过的争论啦
作者: icq150220 (龚龚)   2015-06-02 08:53:00
有时觉得废死反废死辩论真想同婚反同婚的辩论
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:54:00
可惜有人什么都拿不出来只会出张嘴...
作者: icq150220 (龚龚)   2015-06-02 08:54:00
反反同婚:台湾还没准备好同婚 不应贸然认同
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:54:00
如果多数人民觉得一个枉死的都不可以有,就会偏向废死
作者: icq150220 (龚龚)   2015-06-02 08:55:00
上面多一个反sorry
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:55:00
人家反废死的大将丢了一堆数据跟案例都视而不见...
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:55:00
原本该死没死的,出来再杀的举不胜举,跟跳针的真的很可悲
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:55:00
反正无期关二十年 然后死了 发现冤狱也是死
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:55:00
如多数人民宁可错杀少数也要让多数犯人死就是支持死刑
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:56:00
废死的有一个共通点,发现对方意志坚定就先骂人连反方都没办法和平说服,你跟我说死刑犯可教化?笑破内裤
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:56:00
什么时候支持废死的先骂人....
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:56:00
不过其实,目前多数台湾人,只是希望罪证确凿的犯人死
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 08:56:00
甭其他因素,单单冤狱这个因素个人就支持废死到底,哪怕只有一件冤狱
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:57:00
而忽略了如果出现可能冤案时要怎么办
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:57:00
可悲阿可悲,废死的真可悲,大概就是这种可悲心态吧
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:57:00
那就继续等吧 只要有话题可以炒的一天 这件事就不会改变
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:57:00
你如果支持死刑 请推动修法让冤狱的可能性大幅下降
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:58:00
忽略反方的心情,先直指对方心态有问题,这样更惨
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:58:00
可能性是降不到0的就是..
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:58:00
再让人民相信司法跟警察机关是完美的
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 08:58:00
是啊 该杀不杀谁让你放出来了 人家反废死不要假释耶
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 08:58:00
拜托 废死都立好法了 那废死联盟那群人去哪找利益 找话题不可能废死的啦
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 08:59:00
支持死刑的人也不是宁错杀,只是没有想到后面而已
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 08:59:00
废死哪里有什么利益= = 苗博雅可以开心的开业赚钱
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 08:59:00
同时再来进行司法改革,别说的好像台湾没在司改一样
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 09:00:00
不知道去人家苗博雅那边洗版的是废死还是反废死?呵
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:00:00
啊对了 你说到司法改革 在推动司法改革的大部份都是支持废死在做的耶
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:00:00
当然当人权律师可以有知名度可以赚钱呀 你以为现在律师很好开业呀 没话题怎么有知名度 谁会找一个新人律师
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 09:01:00
台湾一定走向废死,时间问题
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:01:00
你到底有没有工作过呀 现在律师新人多惨
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 09:01:00
用数据来看这个部分,我选择减少多数无辜的那边
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:02:00
打个插,所以当出现可能冤案时,死刑支持者有方案吗
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:02:00
要也是先司法改革,或是日本缓死,坦承不讳的杀人者在
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 09:02:00
至于废死哪天可以先收敛自己的态度,会让更多人信服
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:02:00
废死最大的敌人 不是支持死刑的 而是猪一样的队友
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 09:03:00
整天高唱自己多懂法跟多疼惜人性,被讲两句就爆走,笑死人
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:03:00
眼前,然后说他可能是冤狱,谈的就不是同一个事情了,
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:03:00
在推动司法改革的就是废死团体啊..
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 09:04:00
真正台面上能理性等待群众改变想法的就那几个剩下的一边讲群众野蛮又要这些野蛮人支持他们 可笑
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:05:00
有支持死刑者要回答吗?
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:05:00
现在的质疑就是这些人坦承不讳,所以提冤狱的可能性没办法说服人对他们刑责的妥协
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:05:00
从来没看过支持死刑的团体要求司法改革啊..
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:06:00
我没有说目前这几个案件有问题,我是说出现可能冤案时
作者: hachime (最恶教师)   2015-06-02 09:06:00
别整天唱高调,野蛮人都没办法说服了,你跟我说禽兽可以??
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:06:00
你以为理性跟你们讨论的人都不希望自己可以支持废死吗
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:08:00
那是否还要容忍有精神疾病的犯罪者?
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:08:00
不能教化的就终身监禁啊..
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:08:00
有精神疾病的应该算病人?
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:09:00
?但还有疑虑,只不过现在有疑虑就会被打成野蛮反智,
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:09:00
应该是算强制治疗吧
作者: suntw (主序星)   2015-06-02 09:09:00
废死成功与否与社会对人权,生命及问题理解程度蛮有关系,
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:09:00
明显的证据确凿要不要先击毙他们
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:10:00
可以先击毙阿,可是后面出现可能冤案该怎么办阿总不可能这个我给你死刑权力,那个我要收回死刑权力阿
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:12:00
能告诉我 日本为什么还没废死吗(茶)
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:12:00
如果精神疾病不能是一推脱之词,强制就医 精神病患者本
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 09:12:00
反废死的都不会回应如果造成冤案怎么办喔...
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:12:00
台湾绝大部份的死刑案 死了就死了 谁给你去review
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:13:00
谁能告诉我 为什么欧洲一堆国家废死(茶)
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 09:13:00
还是为了多数受害者 那就...(我也不知道怎么办)
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:13:00
精神病患的判定要靠医师,如果真的是精神病患的话我是
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:13:00
残杀幼童这也有冤狱?
作者: ateate (ALN)   2015-06-02 09:14:00
帮你推一下~辛苦了
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:14:00
美国最近在review一件七十年前的死刑案承认错误
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:14:00
这次小妹的事件不是冤案阿,我问的是后面如果出现冤案支持死刑者有没有什么好的方法可以阻止死刑
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:14:00
冤狱全世界都有,不仅仅只是法官问题,更多当时的鉴定技术,新事证的发现等等,降低冤狱是一定要努力的,但是不可能完全变成零
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:15:00
那这次的案件到底要不要死刑 plus203ft 不是冤狱呢
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:15:00
妈妈嘴事件我可以接受不判死,郑捷以及割喉案不行,前者也许还有冤狱空间(对range就是这么大)但后者哪来
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:15:00
台湾什么时候主动平反死刑或冤狱了
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:16:00
我前面就回答了,如果他不是精神病杀了他很OK阿可是后面出现可能冤狱的时候ta29有什么好办法阻止吗?
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:16:00
冤狱跟死刑的关联是,死刑有不可回复性,已经枪决的
作者: traystien (青春18きっぷ)   2015-06-02 09:16:00
伊斯兰法应该比较符合台湾人对司法体系的期待
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:17:00
等台湾中美洲化后 死不死刑没什么差别了
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:17:00
ta29有要回答一下我的问题吗
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:18:00
精神病就免死 欧洲思维我不能认同家属 医院这些该互相配合的
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:18:00
废死的一直有推动司法改革 司法教育 冤狱平反
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:19:00
显然台湾根本没那个屁股做这些
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:19:00
没有针对后者情况做足以说服人的刑责和处置,你们就无
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:19:00
那支持死刑的做了什么呢?
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:19:00
我 废死不废死对我没差呀 我说过了 台湾不可能废死的
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:19:00
我会去要求家属负责阿,可不会想要杀掉那个精神病就是
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:20:00
不用回答 我说了 冤狱然后呢 无期徒刑 会不会在里面挂了
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:21:00
废死的努力我认同 但那种奸杀女人残害幼童的 我真认为这
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:21:00
无期徒刑在里面挂了 然后呢 你们要怎样挽回
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:21:00
如果是可能冤狱,而且国家要杀的时候,你要怎么拦?无期徒刑还有机会活着出来,死刑可是没机会的
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:22:00
求偿?等你起述时 家属早脱光家产了
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:22:00
而且我问的是死刑,我前面没看过你回答我的问题阿
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:22:00
如果如果如果(茶) 对受刑人一点差别都没有这种话题就和时间可以用钱买一样
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-06-02 09:22:00
现行死刑前的冗长审判搭配废死的平反应该是平衡最佳解了
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:23:00
那这10年的死刑定谳有那个是你认为冤狱的?
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:23:00
一堆喔~
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:23:00
至少他活着而且受到补偿(即使不一定足够),不是吗?
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:23:00
活者 原来这种活着就是你要的搞不好死了还是英雄呢
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:24:00
如果搞不懂废死是假的 政治和利益才是重点
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:24:00
所以ta29你认为死了就死了,当个英雄好过活着接受补偿
作者: shrug (形狀這回事)   2015-06-02 09:24:00
说废死没做其他改革的,要不要去查一下资料啊
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:25:00
我不太懂你一直扯无期跟政治利益干嘛
作者: ta29 (nyo)   2015-06-02 09:25:00
那就等你懂吧 乖
作者: cirina (Noel)   2015-06-02 09:25:00
一堆无脑留言
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:26:00
像郑捷等这些罪证确凿的人可以判,但是死刑是制度问题,不可能所有死刑犯都像郑捷一样,这个制度一定要有配套,可以效法美国马里兰州,符合三要件才能判
作者: MagicJohnson (魔术强森)   2015-06-02 09:27:00
因为他回答不出来 不要逼他了...
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:27:00
明明废死推动了一堆改革 结果一直跳针说他们没配套
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-06-02 09:28:00
完美的制度本来就不可能存在...跳脱现实去讨论更没意义
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:29:00
ta说死了搞不好会被当英雄,那你想去当吗XD
作者: Eowyn (伊歐玟)   2015-06-02 09:29:00
如果废死推动的改革完善了现行的死刑制度 那还需要废死吗?
作者: plus203ft (拿摸腻害)   2015-06-02 09:30:00
如果真的能100%完美那我可以接受死刑一直存在
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:31:00
所以willian说的 才是真的,死刑要严审我认同,但郑捷这型的犯罪者还是有能处死的法条?精神病不是借口
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:33:00
那这样就又不是废死了不是吗(笑)
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:33:00
马里兰州废死了喔
作者: rickk (没有主义)   2015-06-02 09:33:00
原PO辛苦
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:34:00
真的喔 我是看苗在节目上讲的
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:35:00
我应该是回H大吧?
作者: regeirk ( )   2015-06-02 09:36:00
大推!
作者: heidi0212 (贰壹贰)   2015-06-02 09:37:00
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:38:00
废死是个人道议题,是为了避免冤案与司法改革和人民素质提升,但随机杀人的案子跟冤案扯的上边吗?
作者: wholmes   2015-06-02 09:41:00
这篇推文,可以预测一定走向废死,迟早的事
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:41:00
这些人一是家属没钱二是早就脱产,对被害家属 说真的废
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:41:00
马里兰州2013就废死了 会推动死刑的修正案或有良好配
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:42:00
废死团体通常也跟被害者保护团体交流喔..废死一直有在做事 支持死刑的就是喊一喊说要死刑
作者: u9161031 (PREDATOR)   2015-06-02 09:43:00
推,只是有人大概会视而不见吧。
作者: thebryanchen (thebryanchen)   2015-06-02 09:43:00
只要有依一个冤案的可能,就无法认同死刑。
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:44:00
马里兰州在1976联邦宣布现行死刑违宪后 只处死了5个
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:44:00
交流 可是能给予什么帮助?
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:45:00
更何况你知道犯人的劳务所得的25%会给被害者家属喔
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:45:00
台湾的修正案和配套施行了没?虽然按照现在非我即敌的
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:45:00
感谢Will大提供正确资料,不过马里兰州在还没废死前
作者: william7885 (DOG)   2015-06-02 09:46:00
,的确是使死刑具备一定条件,既然现在台湾人民普遍无法接受废死,我觉得可以参考看看
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:46:00
你知道被害者保护制度是废死团体推动的吗..晕倒
作者: AOLSHARFE (MJ forever)   2015-06-02 09:47:00
我知道,但这就是你说的废死的修正案和配套?
楼主: WillWaiting (Creep)   2015-06-02 09:48:00
你要不要自己去看废死团体推的修正案啊..你一直说你知道 可是这些网络查一查都有啊
作者: hungpai (虫二)   2015-06-02 09:48:00
废死 台湾还很远啊,我可以接受废死的理念 但随机杀人的

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