Re: [新闻] 成立反黑箱课纲脸书 高雄10多校学生将串

楼主: akichi (秋薙)   2015-05-31 18:03:29
※ 引述《x5533461 (支持核能就是支持台湾)》之铭言:
: ※ 引述《mayaman ( 马雅人)》之铭言:
: : 希望记者不要抄,因为讲的只是一些常识,没什么好抄的
: : 身为一个马雅人,我觉得你们台湾的微调课纲很怪
: : 也希望大家在关注女童案时,别忘了课纲微调这件大事
: : 当过老师,我认识的高中生叛逆,但是很难对公共议题叛逆。
: : 他们只是对于学习叛逆,不想要学课本里的东西。要他们出来说:
: : 餐风露宿、办这个一点都不帅的东西很难。
: : 引用去年学运有位教授说的话:
: : 不要说学生很好煽动!他们超难煽动的!我连煽动他们交作业都做不到。
: : 这句话有点道理,教育常常说要点燃学生心中的那把火。
: : 第一线的老师常常决得很困难,煽动不出那把火。
: : 不过教育部不亏是台湾教育最高机构!亲身示范怎样煽动那把火。
: 1.而是谁是哪党在背后刻意煽动学运的,大家心中自己都有答案
: 真的是自发的吗?
: 过去蓝营没有在青年军、媒体以及网军下太多努力,导致KMT给人就是很差的印象
: 服贸协议也是由多数执政党以及在野党决定了,如果学生无时无刻都想占领立院
: 那干嘛选立法委员呢? 你们学生去当好了啊,反正说不赢就硬来
: : 那你知道历史学也是有所谓的进步或是进展嘛?
: : 有时候历史学研究会因为比过去掌握更多资料,或是研究方法与工具的进步
: : 得到比以前更深刻的看法与历史解释。现在的问题在,现行课纲的确是比较
: : 符合现代史学的发展现况的课纲。例如文化史的比重、叙述方式等等。
: : 但是课纲微调的委员,并非专业出身,很可能只是过去的过去,做了几份他
: : 们所谓的历史学研究。如王晓波坚持为日据,就是一个久远的用词。常常有
: : 人说,不过就是个用词上的问题,为什么每次要这么无聊吵这些。当知,语
: : 言代表一种世界观、哲学、思想。“日据”一词,背后是一个复杂历史背景
: : 下,形成的民族主义、正统论等的用语。王所谓拨乱反正,结果反而是偏路。
: 2. 课纲微调我直白的讲就是独派历史观,但说回来调整内容真的不是太多
: 调整的内容不过就是让台湾长久以来统派独派的历史观有个共识
: 好比两岸在政治上的就是九二共识
: 我们教育部不过就是给学子最真实、最无争议的历史。
: : 历史、地理不是学来跟别人聊天的啊。这种说法我国中的时候听过。
: : 大部份是老师为了安定学生的疑问:“为什么要学这么多中国历史?”
: : 如果这样,其实学校交的也不够,你可能去东南亚就没用。你也没办法
: : 跟马雅人聊历史地理了。
: : 所以,学历史的目的不是为了让你出去聊天,那只是他的副功能而已。
: : 真正还是让你了解为什么你现在会处在这个社会?你身处的社会是怎样
: : 形成的?这个世界是怎样变成现在的样貌。以期望大家可以从过去了解
: : 现在,从过去想像未来。
: : 常常也有人说:学历史没用啊~
: : 我同常会问他:
: : 如果学历史没用,也不会对你的脑袋造成影响,为什么日本人不让台湾
: : 受文史哲的高等教育。就是他们知道,学这个对人会有影响。
: : 为什么中共要在香港推展国教,台湾微调课纲要赞声支持,都是同样的原因
: : 当你觉得历史、公民越没用,阿共就越高兴。一点点简单道理
: : 就算我们现在的课纲、教学做不到这点,但是还是可以修改,想办法改
: : 进。而不是呈现一个倒退状态。
: 3. 不得不说,台湾真的有不少人有“恐共”症,但我们跟中国大陆是友好关系
: 如我上面回应的第二点,其实课纲是“微调”不是大改
: 这两点差很多
: : 你这只是相对主义的说法。最后虚无飘渺、没有结论。这也是多数台湾人
: : 思考的盲点。要重视多元性,但是却忽略的事实、真理的存在。最后没有
: : 结论。
: : 重点是今天编课纲的主要委员,都没有历史系的教授,你认为专业度够嘛?
: : 些人平常没有在学界走跳、也许久没有发表历史研究,你要说他们够专业嘛?
: : 我认为小时候多想,或许不用长大就可以懂了。
: : 重复一次,他们超难煽动的。
: : 教科书字字句句都是政治的痕迹,那还是不要读好了。呼吁停考历史。
: : 我也是过来人,碰政治跟考试不冲突。
: : 所以,无论多烂都要吞下去嘛?
: 我们上一辈的不少学者、教授其实学历与本科系不符合
: 但他们对学术的贡献,却是不输给本系的专业人士
: 学历不能代表一切
: 如果大家永远只看学历而否定了他们的贡献,那我也只能表示非常之肤浅
: 煽动的问题,我第一点就有回应了,我不赘述
: 少碰政治是因为高中生的本分就是准备考试,而不是整天跟风在骂总统、骂政府
: 大人做事情的辛苦小孩可能感受不到
: 老实说这样骂对高中生未来也没有任何帮助,考试不会因为你骂了谁就加分好吗
: 身为懂历史的你,我在历史可能不如你
: 但烂不烂不应该现在就下定论,也没有叫大家吞下去
: 而是应该两三年后再回头看看,或许大家会觉得不错,
: 请别全盘否定我们教育部的努力,谢谢
你好,我是台北市华江高中这次活动的发起人之一。
我想说的是,民进党或是任何一个在野党都没有这么强啦。若硬要说是谁煽动我们的,我
想大概就是做出这种肮脏事的教育部了。
可能会有人觉得我们年纪还小,不必多管这些。但是我们现在不在乎的话,会有人替我们
去改变吗?这是我们自己的课本、我们以及即将升上高中的学弟妹们会学到的东西,难道
我们碰到这种不合理的事就得乖乖吞下吗?
不知道你有没有看过这次课纲“微调”到底调了哪些,不过看你这样讲应该是没看过或是
根本看不懂吧。
台湾史纲的修改已达36%,请问这叫微调?连雍正都说:“台湾地方自古不属中国,我皇
考圣略神威,取入版图。”,但新课纲不停有意无意地强调“台湾自古以来属于中国”,
请问这叫最真实、最无争议的历史?
如果今天课纲微调内容没有争议的话,会有那么多高中生出来反对吗?就是因为他明显地
有问题、被宣判违法教育部仍要强推,今天才会有这么多高中生站出来反对。
这段期间我们看了很多资料,包括支持课纲的论点我们也看了(看完后我觉得真的很瞎)
。也问了不少历史、公民老师、历史系的学长姊。我想我们对这次事件是有相当程度的了
解,并且有思考这对我们会有什么影响的能力。
另外,没有任何人有伟大到可以规定高中生该做什么、不该做什么,我认为高中生、甚至
是所有人,只要他有想为社会付出努力的这份热情就是一件很棒的事。
啊不然公民课直接废掉好了,因为里面有教政治、有教法律、有教民主和公民参政。学生
都不该懂,懂了之后会想搞社运骂政府,你觉得呢?
你口口声声说要学生好好念书考试考高分,但我想学以致用更是重要。我们在实践我们从
公民课本里学到的精神,这又有什么好被攻击的呢?
这次活动都是出自学生们的自发性行动,希望你可以多看点各方的资料,也许会比较了解
为何高中生们这次会有这么大的反弹(吧)。
也希望你可以改变你的陈旧思想,试着想想为什么今天会是这样。谢谢。
作者: lexptt (路路)   2015-05-31 18:04:00
高新庄小编推!
作者: robertchun (我是大废物)   2015-05-31 18:06:00
推 我是台中明道小编QAQ CD中
作者: keeper5566 (股海赌徒56桑)   2015-05-31 18:07:00
我母校没参加啊A_A
作者: pig250907 (pig250907)   2015-05-31 18:08:00
华江人推,希望华江人反黑箱课纲能持之以恒
作者: momocom (momocom)   2015-05-31 18:09:00
加油
作者: lolic (lolic)   2015-05-31 18:09:00
加油加油
作者: utlwow (utlwow)   2015-05-31 18:09:00
加油
作者: wak (默艾)   2015-05-31 18:10:00
我看到那种说支持核能就是支持台湾的人 很难认为他会多中立
作者: nakinight (真心不骗)   2015-05-31 18:10:00
加油 自己做的烂却抹黑别人煽动 真的很扯 都不检讨自己
作者: wak (默艾)   2015-05-31 18:11:00
所以 各位加油 但对于某些批判 不用太在意 ~~
作者: sfgzero (sfgzero)   2015-05-31 18:11:00
加油!
作者: Green5566 (Green5566)   2015-05-31 18:13:00
我觉得妳应该学习陈为庭袭胸
作者: realivy (我要变瘦)   2015-05-31 18:13:00
很棒

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