Re: [新闻] 二氧化碳封存永和山? 县长:当然反对

楼主: cocoleeeric (小笨荡)   2015-05-30 10:38:26
大家好...键盘小弟出来喇一下这个有趣的问题 XDDD
要了解这件事情,我们应该要先知道事情的始末。
二氧化碳地质封存,是目前现在全世界公认有机会能够降地大气中二氧化碳浓度的方式
那什么是地质封存....我们来讲个邪恶版本的故事好了
想当年,某人在地下挖到了天然气,然后就发财开始卖。
接着过了近一百年后发现,烧油气会让地表的二氧化碳浓度变高,会让天气变得怪怪的
所以...这个人就开始想...既然二氧化碳浓度变高,那如果我把这些二氧化碳抓起来
放在一个跟大气接触不到的地方,这样大气的二氧化碳浓度变低了是否就可以使天气正常?
然后他就开始在想...当初他在地下挖到的天然气,
现在也挖不出什么鸟了(总是会有用完的一天)
既然这个鬼地方可以放天然气放了几百万年
为什么不试着拿来放二氧化碳呢?一样都是气体,理论上应该也不会跑出来才对。
所以他就开始做起了二氧化碳地质封存的生意了(逃~)
是的,邪恶的版本来看,这一切都跟钱有关,
我们知道,越来越多先进国家,你要出口产品到当地,他们要求碳足迹
越少排碳的商品他们越喜欢...
那今天你的商品如果再怎么样也没办法降低碳足迹的时候怎么办?
把你排出来的碳,放到一个不影响环境的地方处理掉...这就牵扯到了钱。
好...言归正传...
台湾的二氧化碳地质封存是2009年开始有比较明显的学术动作
很凑巧的,小的有这个荣幸去摸到一点边所以就了解了一点皮毛来骗骗P币
会选苗栗,是因为苗栗有天然的天然气储存场
以前中油在这边生产过许多天然气,
挖了一两百口井有现在是这些生产气井已经在生产末期
经济价值也几乎没有了,所以才想挑在这个安全的地方做二氧化碳封存。
邪恶的前言我说了,以前我们挖了天然气,所以里面是空的,现在把二氧化碳打回去
要爆炸?除非我们打进去的二氧化碳量大于里面天然气的量
然后...这是个实验 纯的二氧化碳不便宜压客官....而且槽车都要钱
因为是实验的精神,在加上资金上的限制,所以主要是打少量的二氧化碳进去
确定这件事情是可以做的,是安全的,以后台湾真的要执行地质封存的时候
这些丁丁就不用花大钱到国外去请,自己国内的22k就用强爆了...
以下是针对这篇报导个人个看法
: 〔记者吴为恭/苗栗报导〕科技部委托国立成功大学在头份永和山做“二氧化碳地下封存
: ”可行性评估,县议员罗雪珠昨天在县议会质询时强力反对;县长徐耀昌表示,若真要进
: 行,对当地是不定时炸弹,县府不可能同意。
基本上苗栗的地下是...台湾数一数二大的天然气储气厂
不定时炸弹,恩....二氧化碳储气厂应该比天然气安全一咪咪
: 科技部委托国立成功大学在头份永和山做“二氧化碳地下封存”可行性评估,县长、环局
: 和议员一致反对。图为永和山。(记者郑鸿达摄)
说真的,不懂的人在加上现在政府给人的感觉是...不可以信任
会有这种结果,小的不意外....只不过可惜了一件本来可以做的事情。
: 二氧化碳封存指的是,将发电厂、石化厂制程中产生的二氧化碳收集起来,压缩后打到地
: 底逾一公里的地层中存放,二氧化碳未排到空气中,因而“减碳”。
关于地质封存这一点,请自行GOOGLE 二氧化碳地质封存,
应该会比我重新废话一次快很多,不过这段话是没有错的就是了。
: 议员:恐酿气爆诱发地震
我家门口下面的天然气管线也恐酿气爆...所以大家不要用天然气吗?
我家隔壁卖桶装瓦斯的也恐酿气爆....所以....
我不能说议员是无知,或许他们习惯往坏的方向去思考,这我没意见
毕竟...做事的人如果太乐观遇到悲剧的时候会不知道该怎么办。
关于二氧化碳地质封存的气爆....
我认为,唯一可能产生气爆的原因是,运送二氧化碳的槽车车祸,然后在地表爆炸
不过...我们高速公路上一堆有趣的 上面画著骷髅头的跑跑卡丁车再跑
气爆的案例好像不多吼....
诱发地震,恩....我家门口是台一线,一天到晚一堆大卡车经过,我家都会震动
这样算地震吗?
基本上,二氧化碳注储诱发地震这件事情,其实我不能说不可能(实验又还没做...天晓得)
不过这次的实验内容,主要是要测试台湾是否有能力去执行这件技术
而不是要把当地变成二氧化碳封存场
: 罗雪珠说,日前科技部能源局与成大教授等人到头份镇滥坑里召开座谈会,里民都不清楚
: 内容,认为永和山如果用来封存二氧化碳,好山好水将毁于一旦,万一气体外泄、诱发地
: 震,后果更难以想像,她反对黑箱作业,极力反对到底!
我不知道黑箱作业这个词是议员说的还是记者自己加的啦....
不过,就说跑去开座谈会了,座谈会的目的是要跟当地的里民沟通
如果不行,当然就不做,可以才去执行
这黑箱在哪里?
而且...永和山的二氧化碳封存是实验...不是要当封存场
: 环局已去函中央说不同意
: 环保局长刘伯舒答询表示,座谈会没有通知县府,而二氧化碳比空气重,封于地底可能造
: 成地壳变动,甚至引发气爆,县府持反对立场,也去函科技部及环保署,表明县府不同意
: 在永和山封存二氧化碳。
为什么二氧化碳比空气重,封存于地底就会有地壳变动跟气爆?
我不知道是记者的问题还是...
: 县长徐耀昌说,过去外国曾有地底二氧化碳外泄造成上千人死亡的案例,万一做了,后果
: 不堪设想,县府感同身受,当然反对。
县太爷。国外的地底二氧化碳外泄不是封存来的二氧化碳,是天然存在湖底,
没有盖子的二氧化碳,因为在过饱和状态,然后经由环境扰动之后,瞬间从水里跑出来。
如果真的做了会不堪设想...日本做假的?澳洲做假的?
P.S. 相信大家都曾经在国中吧听过这个实验
食盐水的浓度会随着温度不同而不同,温度越高溶解度越大
当今天一杯在50度C的饱和食盐水 温度降到20度C,却没有任何固体从里面跑出来的时候
这个时候的溶液叫做 过饱和食盐水溶液
那要怎么让里面的食盐跑出来? 晃一下这杯液体
或者是你丢一颗小东西进去 这些多的盐巴就会瞬间跑出来
国外那个二氧化碳外泄的案例就是类似这样...某个湖底下本来就有二氧化碳在那边冒
只是大家都不知道...然后这些二氧化碳就一直把这个湖变成天然气水池...
只是它的饱和度高到比二氧化碳可以溶在水里的最大饱和度还高,使得那个湖变成...
全世界少见的天然过饱和二氧化碳蓄水池 然后某天它心情不好...
就GG了
这个湖现在还是在冒二氧化碳,不过它们做了一些管线让它可以直接一点一点的放到大气
所以后来大家就过著幸福快乐的日子....
: 徐耀昌所言的是,一九八六年,西非喀麦隆尼欧斯湖底二氧化碳突然喷发,造成逾一千七
: 百人窒息死亡,不过,不少科学家认为现在的封存技术已经很安全了。
我上面回复了
: 环保局空管科长蔡政勋说,科技部的可行性评估,是研拟在永和山曾经开采过天然气的气
: 井打入二氧化碳,封存在地底三千二百公尺。
这段话没错
: 其实,两年多前,中油也曾想在永和山枯竭的天然气田装设备,打入二氧化碳封存,引起
: 关切,中油当时反驳说,仅在内部评估阶段。刘伯舒昨天说,中油已经放弃,也一直没有
: 动静。
放弃的原因是 某报纸说了会爆炸
然后你们现在看了柯P那么多新闻 应该知道很多东西大家都是 多一事不如少一事
中油当初是在评估是否该做,所以就打了一点鸡毛蒜皮的量进去测试
然后人家还没测试到什么东西 苹果日报来了 高层不爽 就打完收工囉...
: http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/884831
: x二氧化碳封存永和山? 县长:当然反对
以上言论 如果有冒犯到的 请见谅嘿
如果有任何问题 或者是想打脸我的 可以直接下面留言 或是...站内信XD
作者: lovetweet (诺的伟少)   2015-05-30 10:41:00
好像满威的,如果这样赚国外的钱就好了
作者: teren (blank)   2015-05-30 10:42:00
推专业
作者: frank77823 (阿克)   2015-05-30 10:42:00
专业推
作者: Odark (只送不卖。)   2015-05-30 10:43:00
专业
作者: lolic (lolic)   2015-05-30 10:44:00
气体王
作者: daniel3551 (Deo)   2015-05-30 10:48:00
CO2王
作者: lastmile (帕妮)   2015-05-30 10:50:00
可是实验场不会很容易就变成第一个封存场吗?
作者: cafa1112   2015-05-30 10:50:00
CO2王
作者: lastmile (帕妮)   2015-05-30 10:51:00
只以常识来判断,当用地取得不易实验场变封存场机率提高
作者: indigostar (青曜阳)   2015-05-30 10:51:00
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧)   2015-05-30 10:52:00
怎么还是你XD 石油王
作者: darkgoblin (小影)   2015-05-30 10:59:00
头份哪来的天然气井,你要存在煤矿坑吗?
作者: midnightsnow   2015-05-30 11:03:00
我记得这技术不是有在国外得奖?很值得做啊~
作者: tcpic (麻雀)   2015-05-30 11:04:00
我觉得可以这样说 原本藏天然气的井地震没爆炸那为什么藏二氧化碳就会爆炸? 难道二氧化碳更容易燃烧?而且这应该可以变成苗栗的财源之一才对..
作者: Tenging (菜鸟)   2015-05-30 11:06:00
他们把二氧化碳烧成了二氧化六碳 还不快颁发诺贝尔奖
作者: ironkyoater (黑天使)   2015-05-30 11:07:00
给专业一个推
作者: l102101 (乾乾)   2015-05-30 11:11:00
推 记者跟议员只会在那边恐恐恐
作者: m19issmart (eatshit)   2015-05-30 11:13:00
Co2王
作者: ekoj (夭竹)   2015-05-30 11:14:00
推一下
作者: Galm (水牛)   2015-05-30 11:17:00
专业推,但可惜的是鬼岛理盲滥情者众,可能又会不了了之
楼主: cocoleeeric (小笨荡)   2015-05-30 11:18:00
如果不能改变 就接受囉
作者: Arioch (堕落的大天使)   2015-05-30 11:18:00
推专业
作者: darkgoblin (小影)   2015-05-30 11:23:00
... 天然气是苗栗公馆出磺坑,乡民不会google?这两地差
作者: hipmyhop (黑我帕)   2015-05-30 11:23:00
CCS比fracking安全多了 还有大陆棚可选择
作者: darkgoblin (小影)   2015-05-30 11:24:00
多远. 中港溪只有煤矿坑.要存煤矿坑全台湾到处都有
作者: ikkmqdss8 (sl275seg)   2015-05-30 11:24:00
专业
作者: penknifelee (狂禅)   2015-05-30 11:26:00
有趣~
作者: proden (雨琴相逢)   2015-05-30 11:27:00
专业
作者: bogy1188 (你好)   2015-05-30 11:32:00
原来
作者: rinsoukan (你说说看)   2015-05-30 11:32:00
作者: Ofianse (大便人)   2015-05-30 11:34:00
会爆
楼主: cocoleeeric (小笨荡)   2015-05-30 11:37:00
我不觉得会爆啦...今天周末耶 又不是平日XD
作者: Paravion (ElonMusk)   2015-05-30 11:38:00
专业推
作者: ohmygodla (欧买尬啦!)   2015-05-30 11:38:00
认真给推
作者: veryyung (天冷)   2015-05-30 11:39:00
专业分析给推
作者: chister ( )   2015-05-30 11:43:00
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-05-30 11:49:00
大秉老师!
作者: pkp (二年了 过得好吗)   2015-05-30 11:52:00
推呀! 不然被一堆天兵现长、异员、技者搞死了
作者: blaz (开花大叔)   2015-05-30 11:54:00
基本上你说不是要把当地变成储藏场就不符合台湾人经验了
作者: mlda888 ((╭ ̄3 ̄)╭♡ )   2015-05-30 11:54:00
成大教授就是强!这件事可惜了
作者: blaz (开花大叔)   2015-05-30 11:55:00
不过台湾目前已经没有减碳的空间了吗,才是更大的问题吧
作者: a127 (毛萝卜)   2015-05-30 12:02:00
把CO2打到地底会不会造成地下水质酸化影响生态啊?
作者: Luluemiko (露露)   2015-05-30 12:03:00

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