Re: [爆卦] 救命药物有缺?

楼主: show282 (豪)   2015-05-28 11:33:09
※ 引述《A1an (再说)》之铭言:
: → for40255: 有挂 05/27 23:35
: → for40255: 但是看不懂 05/27 23:35
: 其实没有那么难懂,
: 中心思想就是健保局一直砍药价,
: 国外的药厂觉得赚太少,
: 甚至觉得卖一颗赔一颗,
: 台湾市场又小,
: 人家当然不爽不要做,
: 于是健保局跟医院就开始大规模把原厂药换成台厂药。
: 又会有人问台厂药跟原厂药有什么不一样?
: 甚至还看过有人会骂说学名都一样,
: 说药效不同是想骗谁,
: 这也没那么难懂,
: 主成分一样是一样,
: 一颗药不是只有主成分而已,
: 举例来说就像味全、义美、统一、光泉、福乐的牛奶,
: 主成分都是鲜乳,
: 添加物跟制程不同,
: 你会跟我说一样吗?
: 事实上每家药厂都有自己不传的制药技术,
: 那些都跟主成分无关,
: 单拿壳来说就好,
: 一颗止痛药的胶囊可以抗消化液,
: 上面的孔洞可以缓慢释放药物,
: 保持血液浓度在一个水平;
: 跟一颗就只是主成分的药,
: 吃进去血液浓度在刚吃的时候飙高然后不断下降,
: 你觉得两者的止痛效果会一样吗?
: 而且一颗药内含最多的不是主成分,
: 而是稀释剂、黏合剂、润滑剂之类的赋形剂,
: 每间药厂的赋形剂做法跟原料也不同,
: 会影响药品的崩散及溶离,
: 影响药品的崩散跟溶离就会影响药物的吸收,
: 所以就算主成分是一样的,
: 吃下去效果就是不一样,
: 另外这阵子台湾药厂出问题的就是这类的东西,
: 有的用非药用等级的原料,
: 还有的是重金属超标,
: 这也是为什么明明是同一种药,
: 本来不会过敏
: 换了一间药厂就开始过敏,
: 因为这些赋形剂可能有会让人过敏的成分。
: 医生为什么会这么早就开始喊原厂药比较好?
: 绝对跟赚药价差没什么关系,
: 因为喊的那些人都赚不了什么药钱,
: 在医院替财团打工的领薪医师,
: 院方为了cost down跟配合健保政策,
: 把原厂药换成台厂药马上就有感病人吃了药没用,
: 只能贯彻马总统“你吃一颗药没用,那你有吃两颗吗?”精神,
: 但是健保局还是孜孜不倦地跟大众宣导原厂台厂一样好,
: 然后三不五时放个药价黑洞假新闻,
: 要医界闭嘴,
: 大家只好继续享受一颗比金莎还便宜的救命药物,
: 甚至可能没有药物,
: 全世界最好的健保不是在台湾,
: 是在北韩,
: 北韩的医疗服务彻底实践共产主义精神,
: 是不用任何钱的,
: 结果就是没有药,医生要上山采药;
: 连点滴都买不起,只能用酒瓶装自制静脉输液,(参见“我们最幸福”一书)
: 我国也遵循共产主义精神的健保幸福程度比较低一点,
: 还要缴一点健保费,
: 没有药,还能用比较不好用的台厂药;
: 也还买得起有皮氏罗尔斯顿氏菌的点滴。
: 讲了那么多台厂药坏话,
: 最后来个台厂药救人一命的小故事做结束,
: 当年年纪小时最尊敬的总医师MicroGG说过,
: 要自杀不要吃什么安眠药,
: 吃一大堆普拿疼造成肝衰竭就神仙难救了,
: 最近我有个在急诊的同学,
: 遇到一口气吃了50颗普拿疼的病人,
: 他本来想死了死了这个要肝衰竭了,
: 还好这个病人吃的是台厂的普拿疼,
: 一抽血液浓度刚刚好摸到中毒的浓度而已,
: 紧急治疗之后没有肝衰竭、保住了性命,
: 要是吃的葛兰素史克药厂出品的,
: 铁定没命der
: 真是可喜可贺。
安安你好,小鲁药厂系,在此跟各大医师解释,为何健保局敢砍价到这么低
首先小鲁要说明一件事,全世界的药厂生产成本与市售价大概都是1:10
也就是我卖你一颗药10元,那我生产成本就1元甚至更低0.5元
放给大盘大概3元,药厂赚2元,剩下的7元就是大家去分
那你会说啊,这样药厂打锭机不就跟印钞机一样
打10万颗药锭出来,药厂就赚20万吗?
错了,人体实验要钱,1个人6-10万,常常要做个24人以上
通常要花个三四百万,人体实验才能完成
而原厂药要进来,也得花三四百万以上做一下人体实验
所以这个药,药厂通常要卖到200万颗以上,才能回本
那如果你是大医院,常常一年用到20万颗以上,你又联合其它五间大医院
一年就可以叫个120万颗,医院又愿意跟药厂签三年合约
那药厂卖你2.5元也可以,反正人体实验只要做一次,三年后合约到期
药厂也可以卖你1颗2元,反正已经回本了,甚至有医院高层发现这个祕密
一次先付药厂750万,用1.5元买断个500万颗的量,每个月再拿20万颗出来
卖给隔壁的小医院诊所2.5元,转手就赚20万元
这就是为什么常常某间药厂进去大医院后,小药局跟诊所都会叫不到货的主因
而健保就是常常就是抓到医院高层这样乱玩,才敢砍价
这你要怪健保什么...
而医师往往都以为不同药厂生产成本会有很大差异
其实没有,葛兰素史克药厂与台厂产成本都是类似
甚至你以为的原厂,也都是原厂去找泰国甚至医师们瞧不起的中国代工
那生产出来产品会一样吗? 不会,不会,绝对不会,很重要小鲁要说三次
FDA才需要订所谓体外试验F2值50,人体实验实验正负20%
帮原厂解套,顺便规定副厂规格
但药效往往跟盒子的外表与医师的推荐有关,辉瑞曾经用威而钢做过一个实验
它用25mg,50mg,100mg,跟一个有辉瑞精美包装,外表示蓝色但毫无药效做人体实验
吃100mg的病人有80% 说性功能有帮助
吃50mg的病人有70% 说性功能提升
吃25mg的病人有60% 说他性功能提升
而没有药效的精美包装外表蓝色,有多少人说他性功能有帮助? 20%
也就是20%的人跟9.2%一样看到蓝色,就能勃起
这20%跟药效无关,但跟医师谈话产生的心理治疗有关
但你转念想想看,如果今天医师换成一个绿色的副厂药,又忧心忡忡的说这是副厂
这20%的人会说这颗绿色的药跟蓝色的药一样有帮助吗?
不可能,一定会要求医师开原厂的给他,药动学可以花大钱模拟跟原厂一模一样
但心理效应能吗?不可能
那不可能的事,归咎到健保砍价,这样对吗?
外再一提,葛兰素史克药厂什么时候,是acetaminophen这成分的原厂药啊?
这样对它的前辈Johnson & Johnson跟拜耳情何以堪
作者: charlie86 (肠胃乌龙)   2015-05-28 11:36:00
光看到倒数第9行 我就只能推了
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-05-28 11:38:00
可是瑞凡,现在不是缺替代药/台厂药,是根本缺药了...
作者: whynotwhy (right_is_right)   2015-05-28 11:43:00
药厂爽卖2.5跟贱保规定只能卖2.5是不同意思好吗==
作者: annie06045 (小安)   2015-05-28 11:44:00
推一下长知识
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-05-28 11:56:00
而且一路看下来,最好笑就是卫福部觉得这样就是伸张正义,结果人家药厂就不爽不要做。就算药效没差,我就是想当傻子花大钱吃原厂药,为什么我毫无选择?
作者: whynotwhy (right_is_right)   2015-05-28 12:02:00
另外,我们也没有把台厂形象比不上原厂归罪于健保假设我拿个无用小药丸骗人说这是威尔刚,病患会觉得有疗效阿,你想想你敢说你吃个威尔刚都没感觉吗?这跟原厂或台厂有关系喔?
作者: mayaangelo (leave me alone...)   2015-05-28 12:12:00
而且威而刚又不是救命药物,勃不勃很讲心情的好咩....

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