Re: [问卦] 有没有最近常常有药品下架的八卦?

楼主: GY6 (HONDA)   2015-05-27 23:39:23
※ 引述《lpbrother (LP哥)》之铭言:
: 为什么最近常常有药品下架的新闻,
: 是因为食药署的规定太严苛吗?
: 每次都说不合规定,
: XX药不能使用食品级,
: 可是食品级跟药品级有差吗?
: 还是因为同业互相告发,
: 变成恶性竞争,
: 有没有最近常常有药品下架的八卦?
引用推文
→ Glucophage: 不要问 05/27 17:52
→ O800092000: 食药署姜: 05/27 17:52
→ xzcb2008: 放心不能说的还很多 05/27 17:52
推 DIDIMIN: KMT 相关企业的药才可上架 05/27 17:53
→ jkrunnga: 最多的是健保药价被砍低于原厂成本所以退出 05/27 17:54
→ gameking5036: 健保表示 05/27 18:44
推 amokk76267: 药品级都被统一买走了 05/27 18:54
食品级跟药品级有没有差?
老实讲我不清楚,可能要请教药学系或化工系朋友来解释,
但是健保疯狂砍药价绝对有影响,
这点最近几年情况越来越严重,
相信在医院工作的朋友(尤其是医师药师护理师等)一定有感:
干!xx药停产(or退出台湾、被抓包等等),
所以又要想办法找医院还有、效果相近的,
但讲真的,有些药哪有这么简单就可以找到替代物?
(何况平常开惯了、辨识惯了,现在又要想破脑袋找,非常麻烦)
平常用惯的笔换了个厂牌可能都觉得卡卡,何况是吃来治病的药?
回到药价,
尤其是原厂药,
歪国药厂因为健保价完全没任何赚头,纷纷退出台湾,
还好部份台厂勉强制造,
甚至也开始有些台厂不堪负荷,也不录...啊不是,不玩了!不玩了!
到底健保的药价有多夸张?
其实健保局有提供查询:
http://www.nhi.gov.tw/Query/query1.aspx?menu=20&menu_id=712&WD_ID=831
随便举些常见药物:
Acetaminophen,也就是大家常用的普拿疼,
多少?
介于0.2~0.44元,大部份0.25元。
Panadol,普拿疼加强锭,
0.86元。
Omeprazole,俗称PPI、制酸剂,胃溃疡的人应该很熟的药,
多少?
5.4元
Aspirin,阿斯匹灵,解热阵痛抗凝血,然后广告常常说会伤胃的药,
依剂量不同,0.25~0.8元
Diclofenac,商品名voren,有吃的,有抹的,有打的,
如果家里有小孩住过院就更常用:塞的,塞屁股的退烧药就是这玩意儿,
那就针对塞的来查查看...
1.5~2元。
Acetylcysteine,因为名字很长通常都叫Actein(也是商品名),化痰药,
中文叫啥我还真不太记得,
好像爱咳痰还啥的,总之就是蕃茄酱包大小(正方形)、粉末状、外头是只鸟的药,
一包健保给付1.6~1.7元。
Pseudoepinephrine,也是感冒时医师常开的药,
作用是缓解鼻塞,
一颗0.39~1.5元。
好,那可能又有人会质疑:
1.干!我去看医生、收了我那么多挂号费(还有健保给付),拿的药竟然这么便宜?
2.干!医师说xx药必须自费,明明健保价这么便宜,结果医师收我这么贵?
(以下是以嫩咖角度来看,板上一堆VS,欢迎打脸及教学,谢谢)
1.
去看医师,其实那费用贵是贵在医师咨询,也就是医师拿专业解决你问题的钱。
何况别忘了,
医师开诊所、开医院的水电费、请护理师、请药师调药、各种检验检查、请扫地阿嫂、
放电视给你看、放冷气给你吹、买新的检查仪器,都不用钱?
这些都是费用的一部份,所以为什么开医院开诊所会倒?
因为经营成本是很可观的。
我也可以摆张桌子、撑把伞、纸跟笔,就来帮你看诊,
就靠我的理学检查,我想也可以收费很低廉,
你要来这种环境看病吗?
何况还有非常奥妙的药价,并不是单纯的健保给多少就是多少,
在底下一并说明。
2.
健保给付药价、药厂成本价、药厂卖给医院的价格、医院卖给病人的价格,
通通不一样。
大致上是:
医院卖给病人的价格>健保给付药价>药厂卖给医院的价格>药厂成本价
医院卖给病人的价格,也就是自费价,
扣掉药厂卖给医院的价格,可以说是医院赚的,
但别忘了,
还是老话:
请药师不用钱吗?
保存药物不用钱吗?
万一药坏掉,谁要负责?当然还是要用这差价来弥补啊!
至于这差价到底要由谁决定?
也就是到底病人自费要多少?
问医师也不晓得,每次被问到xx医院的某某药也自费,却比较便宜?
为什么你们那么贵???
我都很无言也觉得很烦,去问董事长或管中,
小医师怎么会有权利决定呢?
所以问你的主治医师,他也不知道怎么回答你,
反正就说"喔!我们的药比较好...啦(我真的不知道啊)"
(对了,同样的,也是拜托各位不要去药局吵普拿疼怎么那么贵、比健保贵很多)
健保给付药价,扣掉药厂卖给医院的价格,
这才是医院能获得的,
(这常有人叫它药价黑洞)
但一样的问题,医院都不需要付出成本吗?
人事费、保存费、损耗费、运输费....等,
要打比方就是常有人问:
xx店(可以是早餐、饮料、咖啡之类的)明明成本超低、却卖顾客这么贵,
一定超好赚的吧?
然后就一定有乡民出来澄清:
阿开店都不用成本腻?
店租、请人、水电、货卖不出去坏了也只能丢,这些都是成本好吗?
原理其实很类似。
再来是药厂成本价与药厂卖给医院的价格,
这价差是药厂要活下去的必须要件。
制造药不用钱?
送往各医院的物流不用钱?
跟医院打好关系(这当然就有点黑暗了)不用钱?
最最重要的:
药厂研发药物都不用钱????
所以,对药厂来说,他们的生产成本要压低到什么程度?
一定要比健保价更低!因为医院不可能会用高于健保价来买啊!
同时,在成本与健保价之间,还必须给个中间的数字当卖给医院的价格。
我列出的都是些常见、用量大到哭爸的药,
但每颗各位觉得药厂能赚几毛钱?
量再大、但每颗毛利低到离谱,总共能赚多少?
虽然说还有些高价药品,例如血液制剂、抗生素等,
但那用到的频率真的那么高吗?
还有,我还没提这些药也是被健保砍爽爽呢,
只是讲出来如果只有巷子里的人听得懂,就没意义了,我才列出一些常见药物。
而且,别忘了,
这些玩意儿是什么?
是吃到你肚子里、治你病的药,
结果"便宜"成这副德性,
你会不会不安?
喔喔!所以我们该谴责药厂没药德对吗?竟然拿便宜原料,真是太过份惹!
等等,难道大家不觉得更该感到神奇吗?
在这种给付下,药厂竟然能作出符合各项严苛要求的药物,
真的是太神奇了!
还是拿刚才某颗药当比方,
普拿疼好了,
我就算最贵的:健保价0.44元/颗!!
那药厂成本是....?
0.3?
0.2?
我还真不敢想像。
也许还有些鲷民这么想:
既然药这么便宜,那我多用多吃多凹医师开给我吧^^
于是,健保更勒紧裤带,继续亏损,
只好要求医师共体时艰、本来说好的点数继续下探,
然后药价继续猛砍(然后沾沾自喜,以为自己控制成本很厉害)
(以上这段跟台湾惯老板不是一个样吗?)
真的很让人感叹,
民众对一杯20元的饮料像喝水一样,
却还是觉得药好像很贵?
森永牛奶糖,一盒12元、14颗,
一颗0.8~0.9元,
比一堆药昂贵,各位可以想像吗?
吃到假油、塑化剂、喝到毒茶,
大家很care,不惜换更高档的茶叶(天仁之类)跟进口油(像什么意大利橄榄油),
奇怪了,啊怎么都没有人觉得药这么便宜,
好像有点毛毛的,是不是该用更贵的啊?
喔对了,因为一堆药也没进口药可用,
因为没办法赚啊,所以有钱想用也没办法。
所以囉,
结论就是:
大家继续滥用健保
健保更穷
继续砍药价
药厂只好想办法压低成本、甚至铤而走险用些不合法的原料,不然干脆不干了!不生产了!
医师继续用烂药、或者焦头烂额看有没有药可以替代,总有一天:没药(摊手),怪我囉?
于是民众骂医生没医德、药厂没药德,都治不好我的病/没良心地制造烂药。
健保?
我们有给钱啊!别怪我!
(无限loop)
小寓言:
遥远的东方有个鬼岛,
上头的居民都被要求每个月缴一定的伙食费给伙食局,
而岛上几乎所有餐厅都加入伙食局,
因为不加入,那居民必须自费吃饭,很贵,
但有加入伙食局的餐厅,居民可以去吃饭、钱由伙食局付。
但是,居民明明只缴阳春面的伙食费,
却常常要求牛肉面,
甚至一碗吃不够,你有没有吃第二碗?
伙食局本来是跟餐厅说好:
各种材料费全岛统一价!
猪绞肉、面条、牛肉都有固定价,
餐厅怎么跟肉贩、制面厂谈是你们的事,反正伙食局照表给钱,
另外,厨师、服务员就依业绩给贴纸,理论上一张贴纸一块钱。
因为鬼岛居民的行为,伙食局也开始吃紧,因为不够啊!
但伙食局不是要大家别浪费,
而是要求:
1.以前一张贴纸一块钱,现在打折,0.7块
(厨师们:干!我明明有一块钱贡献,却必须共体时艰??)
传说中...有位爪爪教主曾说:
希望球员以公司股东自居,大环境好了,大家才能多领一些薪水,
若大环境不佳,球员也必须共同承受
(  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~ 爪爪
2.材料费cost down:
餐厅老板&原料供应商:啥米!!??
而且一直cost down,甚至连安全材料的成本都hold不住。
于是,
原料商开始用病死猪、黑心小麦,
不然原料商要吸收成本吗?神经病!
餐厅也cost down,
"那个...外场以前10个人可以cover,现在8个应该还好吧?"
"以前需要5个厨师煮面,现在4个就好";
然后为了吸引客人(不然每碗的利润薄到哭爸,老板吹冷气吹到心寒啊),
所以我们要扩大餐厅,本来10桌,现在15桌!!
当然,人力像刚才说的那样喔~~
另外,也请多鼓励客人点卤味,因为卤味不算伙食费,是客人要自己付的^^
所以,厨师跟服务员越来越累,纷纷离职去外面自己卖卤味卖鸡排,
不然干脆去鼻屎国、祖国、洋人国当厨师。
老板每天打计算机,人力精简再精简,规模能多大就多大,
但还是有些餐厅因为经营不善而倒闭。
原料商也随着伙食局的砍价,一再黑心,常常被媒体爆料,
甚至有些原料商不干了。
鬼岛居民:
干!我有缴钱,我要吃松阪牛肉面!你们餐厅煮那什么喷啊!
喔~对了,鬼岛居民如果觉得不好吃,
还可以去告餐厅、告厨师喔~~
伙食局:
okok,反正我们有给餐厅钱,
我们既然给他们钱(虽然很少),东西难吃,那是餐厅跟厨师的错啊!
伙食局好,伙食局不能倒。
餐厅、厨师&服务员、原料商:
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