Re: [新闻] 总统直选制 是台湾衰败源头

楼主: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-05-24 19:01:55
※ 引述《TianlonG (78)》之铭言:
: 总统直选制 是台湾衰败源头
: 汪汪狗报
: 2015年05月24日 08:11 综合整理
: http://www.chinatimes.com/realtimenews/20150524001080-260407
: 台湾并非缺少人才的地方,但是现在的选举制度都让有品格、有学养有抱负
: 的人才无法出来为民服务。
: 独立评论人何怀硕今日投书《中国时报》时论广场表示,直选是台湾衰败的
: 源头,庸才通过民粹造势可以打败人才而登基;未来必须改革选举制度才能
: 为国抡才。
: 作者指出,当年选举制度由间接民主改为直接民主,大家以为是更进步,其
: 实不然。直选制度让政客容易操弄选举,借由民粹操控,老百姓很容易受骗
: 。例如,一人一票直选总统的制度,在民主素质未成熟的地方简直是灾难。
: 这种制度,最容易产生的弊病就是政党与政客容易操纵,容易作弊。
: 另外,作者也认为政治献金是腐败的温床,要完全杜绝。一定要彻底取消一
: 切形式的“政治献金”。候选人透过合法途径取得资格之后,一切选举经费
: 都由国家平等提供。
: 时论广场/岂能死于无梦
间接选举可以避免买票和选出素质高的候选人?
李全教表示:一张票是贵了一点,还好只需要买几张
看看台南市议会,你跟我说民代不会被收买?
平行世界喔?
作者: YU0158 (迷你玉™)   2015-05-24 19:04:00
当你个版?
作者: rupcj (不怕)   2015-05-24 19:05:00
有人崩溃
作者: CharleneTsai (给他200块去吃麦当劳啦)   2015-05-24 19:06:00
他们从1129崩溃到现在
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:07:00
中国的制度反而比较可以选出贤能的人!
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-05-24 19:08:00
楼上你真的相信?
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:08:00
从2000年至今,台湾与中国的巨幅差距~就可知谁贤能!台湾从李登辉之后,就没出现过贤能的人噜!
作者: sooppp (真是一次愉快的吃饭)   2015-05-24 19:10:00
当中国选出了毛泽东这垃圾时~4楼的话就完全没说服力了
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:10:00
中国的成长跟领导人的贤能无关 温家宝习近平贪那么多 有
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:10:00
反观中国从邓小平之后,是一代胜过一代!
作者: plane1110   2015-05-24 19:12:00
台湾如果有大陆那种资源 放个傀儡 经济也会起飞 好吗
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:13:00
中共的领袖必须经历过一定曾极的历练EX:当任过省长~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:14:00
中国的成长靠的是劳工的低人权优势 而不是领导人的贤能请问胡温十年具体做了哪些事导致中国崛起?
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:14:00
就像习大大曾经历任过上海,福建..等省长~
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:15:00
曾有管理过数亿百姓的治理经验~台湾怎么比?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:15:00
当爸爸 也只有支那的制度才搞得出来
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:16:00
而且中共还传贤不传子咧!还有任期制!真正选贤举能~要像中共那种关卡层层历练的制度才堪称!
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-05-24 19:18:00
呵呵,果然是笑话
作者: chargo (冻结的城市)   2015-05-24 19:18:00
超贤能 贤能到要封锁言论怕民众骂 然后找五毛帮护航
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:19:00
还传贤不传子咧 习近平能当上就是因为他是太子党 红二代
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-05-24 19:19:00
窝案有没有听过? 山头有没有听过?
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:21:00
两岸这15年来~到底谁繁荣进步得多?还需要争辩吗?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:21:00
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:22:00
论贤能~当属大陆领导人堪称之!
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-05-24 19:22:00
嗯嗯,反串很认真
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:22:00
真的那么强怎么不开放言论自由 你要不要去讲讲习近平的政
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:23:00
能让国家越来越进步者~人民生活水平越来越向好者~
作者: XieXie9527 (谢谢你9527)   2015-05-24 19:23:00
我是觉得不用跟党媒答录机认真啦
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:23:00
绩具体是哪些? 包准你讲不出来
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:24:00
有到过中国的台湾人~自己心知肚明~谁在发展?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:24:00
压制言论自由和反对势力来制造领导者贤能的假象
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:25:00
台湾这几年都在发展 反倒中国言论自由习近平上台后大倒退因为中国经济趋缓了 所以开始捉反对势力 因为没了经济成长
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:26:00
别再拿民主那套工具来自我安慰了!民主不是万灵丹!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:26:00
维护统治正当性 需要加强网络控制和媒体控制来维持统治稳
作者: Terrn (倪福德加油!!!!)   2015-05-24 19:27:00
等你们中国比美国强再来屁吧~
作者: sooppp (真是一次愉快的吃饭)   2015-05-24 19:27:00
好制度?那为什么总是看到一堆村民跟武警打的半死?为什么??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:28:00
事实是 台湾社会比中国社会进步 中国社会警察可以不经法院
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:28:00
操作工具的是人!如果人本身有问题~民主只会变成民粹
作者: b10012013 (洨艺术家)   2015-05-24 19:31:00
跟中国人谈民主 就跟太监谈打炮依样阿
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:32:00
中国那种制度只适合民智未开的中国人 不适合台湾人中国那套制度拿来台湾 只会使台湾经济和社会倒退回戒严时代 因为国家将耗费大量力量去控制已经成熟的人民的思想最终将导致台湾的经济更差 其实台湾这几年的经济下滑就是跟中国走太近的缘故 导致台湾的经济越来越差
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:35:00
可笑!全世界都亲中~怎么只有台湾出问题?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:36:00
台湾如果没有民主 现在人均GDP可能在一万左右徘徊吧
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:36:00
台湾的问题~就是太过民主~无所节制~媒体名嘴乱政~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:37:00
也在调整政策 香港大幅落后新加坡 也是因为香港倾中幅度远高过新加坡的缘故 新加坡嘴上捧中国 但是自己搞去中国化
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:38:00
然后加剧政党恶斗与对立~~让台湾走向民粹政治!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:38:00
搞得够彻底 英文教育够普及 才平衡了风险 而香港过去人均GDP比母国英国高 回归中国后已经被英国超越了
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:39:00
最后就是15年来~经济停滞不前~~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:40:00
其他国家都知道经济不能过度依赖某个国家 台湾的衰败就在
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:40:00
美国同样走向民粹政治~被金融财团与军火商绑架!
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:44:00
蛮好笑的,中国已成为最大市场,倾中是不得不然的宿命
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:44:00
毕竟自由贸易促进经济是在自由市场底下才成立的中国不是自由市场 与之自由贸易的后果就是台湾今天的样子可笑的执迷不悟的你
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:46:00
蛮可笑的!竟有人相信自由市场鬼话~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:47:00
你懂就好 台湾就是被一堆迷信自由市场的鬼话 坚持与中国开放的白痴害的我讲的话都是有凭有据的 不像你只是按照意识形态的宣传
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:47:00
美国本地是自由市场??那他的贸易制裁是做啥!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:48:00
谁对谁错 我想很明显 李扁马的时代经济成长率都有数据可查谁任内对中开放最多 也是有凭有据的 都可以查
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:48:00
国际上是讲实力原则的~根本没有真正的自由市场可言!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:49:00
还要继续迷信自由市场 认为开放中国市场就可以救台湾经济
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:49:00
各国之间~贸易往来本就各取所需~有多少筹码说多少话
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:50:00
自由市场是骗人的东西!美牛美猪~台湾能say No??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:50:00
这已经证明了马英九迷信自由市场 坚持开放中国是错误的道路的
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:51:00
说马英九经济失败~也是好笑!至少他让台湾挺过
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:51:00
既然你也承认自由市场是骗鬼的 那你也得承认开放中国是不明智的错误政策
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:52:00
金融风暴了!世界各国经济都同样在衰退~不只台湾
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:52:00
因为当初认为台湾该开放中国的就是打着自由市场的口号事实证明马英九时代的经济比陈水扁还糟 而现在各国都从金
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:53:00
自由市场与贸易是两回事!国家能闭关自守吗??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:53:00
融风暴中复苏了 唯独台湾在马英九执政下持续经济低迷马英九第一任表现不佳还可以归咎于国际因素 第二任可就不
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:54:00
行了 马英九执政下经济不如陈水扁 已经是赤裸裸的现实也是马英九被打上"无能"的重要原因 他的经济失败是公认的无可辩驳的 因为只剩一年 他也不可能反转了
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:56:00
错了!经济数字很亮丽~是百姓薪资难以上涨~加上贫富差距大~~才造成经济很差的错觉!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:56:00
漂亮个头 经济数字你自己去查都能查到 马英九时代的经济成长根本不如陈水扁时代 无论经济成长率还是失业率 马英九
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:57:00
贫富差距大是全世界的共业!不只台湾~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:57:00
的表现都比陈水扁还差 无论总体经济还是百姓感觉 马英九的失败都是无可辩驳的 还有人想以数字不错为他辩护?
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:58:00
而薪无法明显上涨~可以说是政府无能~但是基本上~百姓生活都还算小康可以过得去!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:58:00
陈水扁时代经济成长率平均4.42% 马英九才2.94% 马比扁差
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 19:59:00
是已经确实反映在数据上 更不用堤人民的具体感觉和薪资所得了 事实是马的总体经济表现太差 才连带导致薪资所得下降
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 19:59:00
两个总统所处环境不同~一个有金融风暴~一个没有!用这样不同时期数字在比较~根本没有意义!马会让人民反感~是他什么事情都处理不好~好事都变成
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:01:00
陈水扁上任前一样碰上亚洲金融风暴 两个总统的处境是相似的 但马的表现远不如扁
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:01:00
坏事!在加上媒体名嘴与反对党有心操弄才会造就的!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:02:00
所谓的国民党会拼经济的神话早就在马执政下被拆穿了马英九除了独厚亲蓝财团的政策不旦没使台湾总体经济状况
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:03:00
凭良心讲~台湾经济实质没那么差~纯粹是人民情绪问题
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:03:00
变好 反而总体经济比扁更糟 而所得分配的恶化 薪资倒退
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:04:00
因为贫富差距加大~造成民粹政治更容易操弄~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:04:00
等问题的恶化则是比扁更有过之而无不及 国民党所谓会拼经
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:05:00
可是,贫富差距加大~这根本是谁来当都一样!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:05:00
第二任则是完全证明了是他的无能和国民党的平庸化国民党无能和平庸化已经证明了他并没有比民进党更会拼经济
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:06:00
马的问题是没有政治手腕处理民粹政治问题!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:06:00
完全无产业政策和规划 只是想不断靠中国拿钱
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:07:00
所以马政府才会被称做无能政府!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:07:00
这不是凭良心的问题 而是事实问题 事实是 马执政下经济比扁还糟 国民党执政下经济比民进党八年还糟这不是良心问题 而是事实 数据问题 不容任何人抹灭
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:09:00
扁政府那8年~是全球经济大好时期~结果台湾如何??
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:09:00
马和国民党执政的经济问题根本不限于分配问题
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:10:00
是因为国民党连基本的总体经济表现不佳才导致分配出问题
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:10:00
反正台湾这种民粹政治~我看还乱将近10年~
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:11:00
如果我有能力~蛮想搬去上海住的说!(~ ̄▽ ̄)~ 
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:11:00
不佳的事实 事实是 国民党执政总体经济不佳 分配问题恶化两者是一体两面 无可分割 而来源都是在于国民党的倾中政策
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:12:00
只要稍有不慎~~绝对造成国家分崩离析之祸!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:13:00
台湾的问题不是民粹问题 而是执政者一意孤行不听民意问题
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:13:00
随时只要一根火柴~就能点燃全台~真是可悲可叹!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:14:00
国家分崩离析 幸好台湾还有民主制度 可以使国民党下台 不然让国民党执政万年 台湾才真正万劫不复
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:14:00
因为人民常常只站在自己私利角度思考问题~
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:15:00
这也证明了台湾适合民主 因为台湾独裁只会让国民党和马英
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:15:00
但那些未必对国家长远是有利的政策!EX:福利政策!
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:16:00
所以民主与专制其实是一体两面~~缺一不可!太民主~会放肆!太专制~又会滥权!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:17:00
意硬干的后果 事实上民意也包含了各民间学术机构的研究成
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:17:00
所以唯有建立一套兼具社会主义与资本主义的制度~
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:18:00
才是真正的民主制度!否则结果不是民粹~就是独裁矣!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:18:00
烈国民党智库的学者建议 这些人色彩情烈 揣摩上意 做出来的研究往往不够学术中立客观 造成错误的决策不去听取民间明智的意见 却只听信自己身边小人的谗言马的威权独裁性格也是他经济和执政失败的主因台湾的问题不是太民主 而是不够民主 执政者缺乏民主精神
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:20:00
马的政策大致上是对的;错的是执行的手腕!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:20:00
独裁性格强烈 一意孤行 与民意背离 是台湾民主失败的原因幸好民主有任期限制 可以把不符合民意的假民主总统换掉当执政党背离民意时 就该下台错了 他无论是手腕和政策大方向都是错误和不明智的
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:22:00
民意就是正确且有利于国家社会长治久安?
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:23:00
马政府和他的9.2%支持者往往认为他根本上没错 错的是他的手腕 我很明确告诉这些人和马 他不只执行方式有问题 他的
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:23:00
这种民意至上的思维~正是西方民主会出弊病的原因!
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:25:00
民意是盲目的~常常是非理性的~是可被政客操弄的!所以若遇到领导者无能~就是今日台湾与美国的处境!
作者: s9209122222 (海海海)   2015-05-24 20:27:00
请问那个制度领导者无能会好的?幸好台湾还能靠选票更换
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:29:00
这种制度目前尚未出现~但它的雏形就是中国的制度!
作者: s9209122222 (海海海)   2015-05-24 20:30:00
走后门的制度
作者: superitman66 (鼎泰剑侠)   2015-05-24 20:34:00
中国的制度能尽可能降低无能者出现的机率!自然就不会有领导者无能何时会好的问题了!不过,不论什么制度~朝代兴衰更替是无法避免的!因为国家的兴衰的决定者~始终在于人而非制度!因为制度再好再完善~只要人心有邪~终究可被操弄之!就像美国社会已被金融集团与军火集团绑架一样~~人心若出问题~~制度再好都是枉然啊!!
作者: LiuSky (天空)   2015-05-24 20:46:00
被操弄的民众会醒的 马英九操弄民众选上总统但觉醒的民众赶他下台 中国的制度是无法长治久安的你以为中国的制度能保证领导者有能? 习近平的经济表现是中国改革开放以来最糟的 对言论的管控和异议人士的打压也远胜于胡温时代 中国人却无法使习近平下台 事实证明中国的制度过去会成功只是因为西方的放任 而不是它本身的成功

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