Re: [新闻] 砲轰远雄傲慢 柯P怒:今明考虑巨蛋停工

楼主: ghostdx (Eker)   2015-05-21 03:31:54
暂时先不管在柯市府之前的民意对于大巨蛋的态度
1、回想当初柯市府开始处理大巨蛋的状况:
2、护树团体与远雄的抗争 使得市府需介入协调 而去了解远雄的整个施工流程及计划
3、发现地下道的设计不合理 使得市府去要求远雄重新检计此部份的安全规划
4、远雄自认整个合约站在合法上 不愿作任何额外花费成本的变更 使得市府需去了解合约
5、在了解整体合约及规划的过程中 开始认为整个案子中 市府对远雄的支持有点过于优惠
而使得市民权利有蒙受损失之于虞 且整个巨蛋园区的规划对于安全可能会造成威胁 后续
的部份就不再赘述
分析一下两方的立场:
远雄方面
很明显的 就是依远雄的规划将整个巨蛋园区完工 至于工期的拖延 相信其实也是有其施
工的难处及问题 加上当初整份计划的制定与审核一定是采绝对乐观的态度 所以会延时
完工其实也是意料中的事
市府方面
从一开始 市府应该是希望整个巨蛋园区能顺利完成 毕竟柯P的想法不是要打死财团 而是
争取市民利益
但远雄目前有两大问题 让市府无法支持远雄全力完工
1、对于财团过份让利 对市民利益的损失无法让市府接受
2、整个园区的安全规划
其实1还算是小问题 市府也能接受后续再慢慢谈 真正让市府无法支持的是2 偏偏远雄又
一直以合约合法拒绝妥协 但其实远雄是在规避市府是以验收的角度来讨论整个公安的问
题 因为在当初的合约中 对于公安的这块 其实是相当模糊的 如果今天台北市长换作其
他人 九成九不会搞这件吃力不讨好的事 毕竟 日后是否真的会出意外 谁知道?
就算真出意外 到时责任一定也是在现场的商家 不会是远雄 也不会是市府
现在来讨论一下下面的想法
※ 引述《NovaShin (DAMN)》之铭言:
: ※ 引述《ghostdx (Erick)》之铭言:
: : 来说点实在的
: : 其实这次市府要求大巨蛋停工 其真正用意 是在逼远雄加速 甚至全力将大巨蛋的打底
: : 工程完成 而不是真的要远雄停工
: : 柯P的原则其实很简单 符合全体市民的利益 不光是远雄 其实五大案都一样
: : 只能说远雄真的太不要脸 拿着捷运的安全试图绑架大巨蛋的商场利益以及工期
: : 市府的处理其实是有分轻重的 捷运的安全是首要考量 大巨蛋的施工也的确危及捷运的
: : 安全 至于大巨蛋的公安问题 其实那是次要考量 可以等后续再来继续解决
: : 可惜远雄试图利用市府想优先解决工安问题这点 想逼市府就各个方面妥协 才会造成今
: : 天这个局面
: : 重点:
: 靠,我快哭出来了,居然有人看得懂
: 我认同你的观点,也认同你的说法
: 但拿着捷运绑大巨蛋的是柯P
: 他想用停工会使捷运崩塌所以不能停工的理由想找台阶下
你这边的想法我觉得有点混乱
似乎是:市府急着要远雄施工 但远雄想慢慢施工 所以市府才会想用捷运的工安作理由
逼远雄加速施工 顺便下个台阶? 但下什么台阶我就又不是很确定 感觉你认为市府之前
有打压远雄使其难以施工? 但到目前为止 市府只有针对上面1、2点要求远雄改善 工程
方面 除了要求古蹟的保护要同时进行外 好像也作其他动作
市府与远雄希望巨蛋完工的目标是一致 但冲突点在于:
远雄认为商场不影响公安 且目前的公安规划没问题 但市府认为目前的公安规划有问题
商场的变更是一个解决办法
所以我才会说 远雄拿捷运的安全逼市府妥协
其实捷运的工安是个意外 也是让柯P头痛的原因 原先市府是不介意跟远雄慢慢耗
但目前卡在捷运的工安 而不得不调整步调 对市府来说 采用较激烈的手段 后续所引发
的效应 市府很难控制及评估 所以并不是很希望采用
: 没想到远雄根本不给他面子
: 为什么远雄不给面子?很简单
: 合法不合理这句笑死人的台词就是柯P的致命伤
合法一定等于合理?! 如果是这样 那修法不就变成了笑话…
这个谈下去会有点扯远 就不谈了
: 什么叫合理?什么叫不合理?
: 科P到后面只能用"民不与官斗 看我建照发不发给你"
: 这种恐吓威胁的方式去对付远雄
我觉得市府其实对远雄一直都是采取柔和的手段来和远雄谈判 而且市府也不急
但捷运这个变量 其实有点打乱了市府原先的盘算
: 他还有什么招?
: 今天很明显,合约内容就是民间厂商(远雄)与政府单位(台北市政府)
: 签订
: 如果要找问题,请到监察院
: 看是要举发弹劾都可以,有问题的话远雄屁都不敢放一声
说到这个… 唉 还有人记得监察院的作用吗……
: 为什么现在远雄敢呛要假处分
: 对,就是你科大市长说的"合法"
: 一下五大弊案,一下五大案
: 一下监控脑袋装大便,一下我错了
: 昨是今非,看不下去
: : 1、会想炒作说柯P反复的人 其实很明显就是意识型态很重的人 这种人才不管事实以及
: : 是否合理 其实不用理这种论点
: 讲这个话也是意识形态
: 非我族类其心必异,反对我的就是没穿裤子9.2689崩溃玩沙
没意见 因为我的确就认为这些人是为反而反 而没去理性分析 不过我是觉得 只要有脑子
的人 就能沟通 所以我才会废话这么多
: : 2、看得出来 大巨蛋基本上绝对不会拆了 但安全问题市府一定会坚持 目前看起来是商
: : 场的设计变更最有可能 但远雄也还在坚持这块的利益
: 基本上对
: 但看的出来今天科P恼羞成怒
应该是因为出现了捷运工安这个变量 使得市府对巨蛋的处理态度需要作调整
: 所以后面会不会跟阿扁一样硬干
: 马特拉不拉我们自己啦,结果赔一屁股(21亿?乡民很有钱没在怕好吗)
: 继续看下去
: : 3、捷运的工安短期内暂时不会有问题 但其实这也是在赌 因为目前应该是相对脆弱期间
: : 万一发生一些预期外的天灾 这个责任很大 市府怕 但远雄更怕 所以暂时不会停工 市府
: : 应该也不会出现强制停工的状态 而是让远雄边申诉边施工
: 对,你说的完全没问题
: 因为柯P是医生,他只能就局处室长评估报告去做决策
: 大家确定局处室都是科的人?
: GIGO
: : 4、这应该是市府给远雄的最后机会了 如果大雄还在坚持 可能这个大巨蛋会再多盖5年以
: : 上…
: 这也未必,互告下去
互告下去 谁有利很难说 我是认为市府有利
但市府的态度是希望巨蛋园区完工 互告的话 并不符合市府的方针
所以市府其实是希望避免走入诉讼
: 看看马特拉就知道了
作者: ota978 (流星)   2015-05-21 03:33:00
结论就是 市政府 市民 厂商 三方面都是输 护树 大赢家市政府赔上亿 市民等了二十年的巨蛋难产 厂商 商誉臭到底
作者: NovaShin (DAMN)   2015-05-21 03:36:00
大抵同意,但从五大弊案转成五大案,我并不觉得"市府"有这么单纯善良,光是官不与民斗,我不发建照就知道柯的傲慢了,每次都说该怎么办就怎么办,结果用威胁的对吗?
作者: ota978 (流星)   2015-05-21 03:39:00
护树 从头到尾都在玩无本生意稳赢 输了只是再找下一场再乱
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-21 03:40:00
毕竟都合法了 能有的手段很有限啦
作者: NovaShin (DAMN)   2015-05-21 03:41:00
至于合法等不等于合理...老实讲大哉问..但感谢理性讨论睡觉院我也很感冒,但政府首长做事还是遵行现行体制较好我个人解读是权利金谈不拢,两边各找理由论战
作者: nctugoodman   2015-05-21 03:48:00
监察院提大巨蛋39像纠正,远雄鸟都不鸟,想重议约也..
作者: NovaShin (DAMN)   2015-05-21 03:54:00
对,2009年提出39项纠正,是谁准许继续盖?是不是要举发郝?或是当时台北市渎职?这是因果关系,现在是导因为果
作者: nctugoodman   2015-05-21 03:59:00
远雄停工和捷运补强不互斥,就换批人作补强工程而已
作者: BBQ2591 (BBQ2591)   2015-05-21 04:00:00
你会不会想太多啊 大都幻想和猜测 跟某柯指导夫人FB有像
作者: conshelity (此帐号有毒☠)   2015-05-21 05:40:00
看来有人努力想带风向 恩好棒棒
作者: eemail (eemail)   2015-05-21 06:12:00
应该说远雄一向认为工期延宕不是问题 市府一定同意展延 现在依法办理就破功 @@
作者: lhsieh (不要问)   2015-05-21 07:40:00
这只能从最后结果看,否则一些矛盾要说两边合作演戏也通反正有换场需要时就搓对方一下,至于合不合理非重点

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com