Re: [问卦] 中国高铁技术如何?

楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-16 23:39:37
※ 引述《b195f1a (b195f1a)》之铭言:
: ※ 引述《HMTking ()》之铭言:
: : 补充提问
: : 中国说中国高铁的造价是欧日先进国家的三分之二而已
: : 而且中国高铁的建造速度比欧日先进国家快上一倍
: : 所以中国有极大的优势可以将中国高铁输出到世界各国
: : 未来十年中国将主导世界高铁的发展
: : 请问这是怎么办到的?
: : 难道中国的科技已经超越欧美日先进国家了吗?
: : 还是中国的高铁并不安全?
: 中国的高铁现在比日本强一点都不奇怪,
: 中国高铁必需克服各式各样的地形和各种天气,
: 其中最著名之一,
: 就是青藏铁路的冻土层和高原地貌,
: 这也就导致了中国建设高铁的经验,
: 远远的比日本丰富。
: 至于前面说的台湾自己研发,这是办不到的,
: 因为我们只跟日本买了高铁,却没有买技术,
: 以至于我们高铁任何一个零件坏掉,
: 都必须像日本高价采购,
: 这也是为什么我们高铁现在濒临破产的原因。
: 而中国的高铁也不是白手起家,
: 最初也是透过技术转让,
: 然后一步步的提高国有化率,
: 直到最近这一两年,
: 才开始从进口向出口转换。
高铁的盈余是正的耶..而且还赚不少
放久了自己就会赚回来
更何况高铁站附近也有很多开发利益
宣称破产我看是政府自己想把手伸进去
不然高铁财务可能还比台湾大多数公司健全
还有小国有小国的玩法 像这种东西用买的就好了
台湾没有这么多资源与必要投入
什么都要做那就什么都做不起来
我们要学的是像荷兰新加坡或以前的威尼斯这种国家
而且小国的国民生活品质其实还往往比较好
不用羡慕对岸
26钱多又要养很多人 所以自然要想些办法开发新东西市场
不然等制造业外移了他们要怎么办
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-16 23:42:00
不是之前有说,高铁财务有造假,其实年年亏损?
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-16 23:45:00
他是说特许期间无法回收...所以在吵延长特许期至于研发可以省钱就更不合理了 台湾高铁才几百公里
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-16 23:46:00
我记得不是高铁换人掌管,他说以前的财务报表有问题这倒是有道理啦,台湾自己研发可能不合成本
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-16 23:48:00
那要拿新闻出来讨论吧..google根本就没看到你说的这项
作者: secom ( )   2015-05-16 23:49:00
延长特许期就有点不合理了 因为当初台湾高铁跟中华高铁竞标
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-16 23:49:00
还有其实中国高铁也是亏损的
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-16 23:50:00
bw.businessweekly.com.tw/press/content.php?id=9748
作者: conca (高雄郭采洁)   2015-05-16 23:52:00
小国的缺点是容易被大国捏住
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-16 23:52:00
你有注意看这篇说的 其实高铁本身现金流还是正的吗商周根本故意颠倒次序他是合约问题而已 本身是好的 你拿出去卖别的公司一定抢
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-16 23:57:00
听不懂,我看到的都是亏损
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-16 23:59:00
简单的说就是高铁本身最大的帐务都已经结束了接下来就等赚钱 但特许期太短很难赚回本
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:00:00
不对吧,利息不是还在付,你说最大账务是什么?
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:01:00
问题是扣掉利息都是正的 每年还有几十亿收入就是他接下来不会有多大投资
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:04:00
问题是你为什么要可以扣掉利息来算呢?
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:04:00
这就像你去BOT一台车做生意 然后跟对方说我只要五年这生意比如说开出租车好了 然后最大花费就是一开始买下这
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:05:00
现在不就是因为利息快破产了
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:06:00
台车 其他利息维修都还好...不是啦 是利润拿去付利息还都有剩几十亿
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:07:00
政府被问要不要买下来
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:08:00
商周哪有这样说 你怎么看的
作者: secom ( )   2015-05-17 00:08:00
高铁的折旧费用要在特许期间认列 时间短每年折旧费用就高高铁的折旧费用要在特许期间认列 时间短每年折旧费用就高时间长每年的折旧费用就低问题是 并不是特许期间到了高铁就报废延长特许期等于是把 本来应该是政府赚的钱让给财团赚
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:10:00
我刚刚说的不是商周讲的,是我的印象确实有讨论过政府要不要收购的话题
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:11:00
但是政府收了就变烂了这大家也知道 看看台铁
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:11:00
而且我也没看到那一段说现金流是正的,反复看好几次了
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:12:00
高铁的财务黑洞庞大难解,累积亏损达五百三十五亿元
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:12:00
而且你知道你看的是几年前的商周吗?
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:13:00
那这样说台塑那些公司都可以收起来了 一开始都马借钱的
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:14:00
没注意,但高铁话题是去年发酵的吧这差别在高铁是BOT吧我只有大概印象了,吵的内容是高铁赔钱,政府买单
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:18:00
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:18:00
结果你现在告诉我高铁是赚钱的,我神经有点错乱
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:19:00
/20150429/601409/ 四月的新闻
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:19:00
如果高铁是赚钱的,那还有什么话题好吵的
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:20:00
你没有贴错新闻,跟遣返贪官什么事?
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:21:00
我缩网址ptt会挡 你查4月29日苹果的高铁新闻搜标题 "高铁4月破产?财报明出炉 没破产还赚钱"这篇就有了 简单的说破产不是亏钱 而是特许期间赚不回来但放个几十年自然而然就会赚回来了
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:25:00
我找到了,所以去年赚钱啊......只不过这就得保证未来也是赚钱了
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:26:00
高铁不是科技业不需要再投入大笔资金军备竞赛所以可以期待未来稳稳赚进现金流
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:28:00
这我就不予置评了,只不过这倒不是再比军备竞赛只是听说我们所有零件都必需跟日本买
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:29:00
这是合约问题 简单来说中国反而会在高铁这方面比我们还
作者: secom ( )   2015-05-17 00:30:00
高铁能赚钱呀 是不是亏损要看他折旧费用怎么认定
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:30:00
亏钱 但他们为了未来市场不得不再自主开发
作者: b195f1a (b195f1a)   2015-05-17 00:30:00
如果一些小零件可以自己制作,就可以省一些维修成本
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:31:00
研发更花钱阿26要养十几亿人耶 不烧钱开发些新东西是不行的
作者: secom ( )   2015-05-17 00:31:00
应该说 特许期间的折旧费用怎么认定
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:32:00
反正他们国家大 就算亏个几百亿也没差
作者: s8inch (s8inch)   2015-05-17 00:36:00
高鐡现金流是正的,会倒是因为特别股要赎回,现金不够付
楼主: lon0623 (broaden)   2015-05-17 00:39:00
这就看政府的态度 不然台湾高铁系统本身是满成功的政府股东企业家再抢大饼分配而已

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