Re: [问卦] 为什么水库清淤不这么做?

楼主: sunsonsam (立夋)   2015-05-13 17:23:07
※ 引述《Hydrology (左冷禅)》之铭言:
: ※ 引述《mystage (亭)》之铭言:
: : 最近缺水稍微缓解,所以大家又开始忘记水库淤积严重的问题。
: : 台湾造山运动、侵蚀沉积作用两个同时发生,产生了平衡,
: : 把水库建起来以后,因为泥沙都积在水库里,导致海岸线内移。
: : 我们看得出来,现行水库运作方式是违背自然,吃力不讨好的方式。
: : 不过做了都做了,除了翻转地下水使用方法的可能性外,
: : 水库还是要继续用,只是水库快死光了。
: : 水库清淤是延长水库寿命很重要的一环,现在受限于需要建设填土都在平地,
: : 而清淤土用砂石车从山上载下来所费不赀且效率不彰的问题,
: : 搬运是清淤最大的瓶颈。
: : 那为什么不这样做呢??!!
: : 河水本来就有搬运泥沙的作用,何不改变运送过程,
: : 把用砂石车搬往下游的高排碳高花费换成用河水自己搬?
: : 只要在干季(同原本清淤时间),把土挖起,载到河流各支线及主线旁边,
: : 屯一土堤,到雨季时,借由原本河水搬运功能,把沙土从山上搬运到平原段,
: : 这样不是省时省钱省力吗??
: : 而每条河流原本的搬运量都是可以计算的,
: : 土堤坡度让雨水带走沙土的量也可以计算,
: : 在现今水利模型建构技术下,这些计算都小菜一碟,那为什么没人做呢?
: : 再者,从上游冲刷下去的土量,除了往出海口维持平衡外,
: : 更可以把平地填土需求计算下去,提早于干季在平原段的河道挖出土石,
: : 以政府为庄家,以适当价格卖出砂石。
: : 等雨季一来,侵蚀淤积作用自然会把上游砂石平滑填满这些预挖的土坑。
: : 这样既省掉砂石车搬运排碳、增快水库清淤、维持海岸线平衡,
: : 又能卖沙土充实国库,一举数得。
: : 目前政府对水库淤积问题双手一摊,束手无策,
: : 请问我的想法问题出在哪边??
: : 有没有水利相关的专业人员来替我解惑一下,谢谢大家。
: 这个做法就是目前推行的方法
: 从水库挖出来的淤泥,目前只有两种管道:
: 1.利用砂石车运至其他地方使用。
: 2.直接弃置水库下游端,待未来的洪水事件将其冲走。
: 方法一目前遇到的瓶颈是,这些淤泥实在很难利用。水库的淤泥并不是砂,颗粒非常细

: 那种,不能用做钢筋混凝土或沥青混凝土的骨材,砂石业者要的营造骨材粒径较淤泥大

: 些。
: 如果要利用又必须运至加工地。正如作者所说的,运输成本所费不赀。目前石门水库的

: 砂运至台北港填海造陆,是台湾近期大规模的水库淤沙需求。但未来如何,非我专业,

: 景不看好就是了。
: 方法二是寻求河道自然平衡的新方法,也是近期大量采用的方法。不过这也有几个问题

: 首先,你要把淤泥丢在哪?
: 这个地方必须满足几个条件:
: 1.要有足够的腹地放置淤泥
: 2.确保下次的洪水事件能够顺利带走淤泥
: 3.当洪水事件来临时,洪水必须冲走淤泥,而不是溢出河道
: 4.不能使下游端造成灾害
: 我针对条件3说明好了
: 弃置的淤泥掩盖在上次洪水事件产生的自然河道上,本身破坏的自然平衡,可谓加高河

: ,因此洪水可能会因为此河道的加高,而水位超过原本河道的最高点,溢出来。这就会

: 及附近造成灾害。没有相关研究,谁也不能保证不会溢出来。
: 也就是因为上述原因,所以水库下游河道必须够宽广也就是条件1。
: 再加上条件4,河川因为大量泥沙从上游流下,会产生新的平衡断面。
: 满足这些条件的水库自然不多,尤其是下游流经都市的河川,更难推行此种作法。
: 如果下游在洪水时造成灾情,这些损失绝对超越你运淤泥的成本。
: 我有看到曾文水库这样做啦,因为它下游大多是田
: Google曾文水库抽泥应该可以看到相关新闻
: 小弟水利系,IP送你
刚好借标题问一下
为什么不趁现在干旱在水库底下埋炸药?
我们知道清淤最好的方法就是靠泄洪
可是如果水底泥沙沉淀的很扎实
效率就大打折扣
如果我们现在先埋炸药
将来泄洪时一并引爆
应该可以让泄洪清淤效率提高个几倍吧?
当然炸药位置及量需要计算过,会导致山崩这种话就省起来吧
作者: LIONDODO (LION)   2015-05-13 17:24:00
要埋炸药其实也不用急着现在放就是了..问题不在那
作者: ciswww (Farewell)   2015-05-13 17:24:00
没几天就沉淀了啊,反正等不到“将来泄洪时”
作者: mystage (亭)   2015-05-13 17:25:00
不晓得耶 这想法也挺有趣的。 但是炸药其实不是很有效
作者: ciswww (Farewell)   2015-05-13 17:25:00
还是用“排砂口”吧! (google)
作者: DANTEINFERNO (DANTE)   2015-05-13 17:26:00
如果淤泥密度太高 炸弹又沉到太深的位置
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-05-13 17:26:00
台湾有些水库是很早年设计的 设计之初没有考虑排砂
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-05-13 17:27:00
炸药一定是埋入淤泥深处才能让淤泥扬起吧?
作者: ciswww (Farewell)   2015-05-13 17:27:00
多想两分钟,你可以让引爆点离大坝远一点...
作者: mystage (亭)   2015-05-13 17:30:00
炸药的原理,你要让爆炸的力量传递,结构要有相当的强度淤积这种 你拿水鸳鸯去试试看,范围会很小如果是凿隧道,对石块 用炸的效率就很好
作者: ruo01332000 (EDGE)   2015-05-13 17:33:00
问题是相对于车载清淤 效率好不好 如果好当然要用啊
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2015-05-13 18:12:00
很有趣的想法 XD
作者: shothart (幸福怎么走)   2015-05-13 18:56:00
这部份的相关研究已经不少了,成果的确也是不错,虽然损坏水库的机率微乎其微,但决策者还是不敢轻乎,所以目前操作的可能性非常小。

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