Re: [新闻] 穷孩子上不了台清交 贫穷及城乡的世袭

楼主: onSale ( )   2015-05-13 04:48:44
抱歉,您内文有些内容我实在不同意
※ 引述《clover3447 (绛紫)》之铭言:
:
: 太多研究指出,考试成绩的结果与学生社经背景呈正相关
: 完全不意外,因为考试制度的设计与内容,都是出自于社经地位背景高的人
: 而考题的所需的思考模式与内容,皆出自于中高阶社会地位者
: 当然他们的小孩考试成绩比较好
: 但这些发生于无形之间,联考就是个乍看公平实则阶级复制的制度
: //详见附录连结,骆明庆教授的文章:谁是台大学生?
: //前面也有乡民PO,不过没什么人回QQ
:
: 综合以上
: 努力弥平学生先天因素的差异,提供均等的教育机会,便是教改的方向
: 包括广设大学造成教育扩张的现象。
: 我是认为大家都要接受高等教育的,大学或者高等技职教育,这是社会发展的象征
: 不过一篇文不要偷渡太多概念XD
我想你搞错了考试、高等教育真正的意义
高等教育本来的意义是给社会找到能够促进社会发展的人才
本来考试成绩就是一个人学业程度的外在表现
我不认为用分数评定一个学生何错之有
请问你在考试的时候,坐你隔壁的小马因为他爸是马OO就给他多十分钟算数学吗?
还是你隔壁的连D他家有钱,所以监考人员卖他一台十万块,考英文时能用的翻译机?
请问你,当你提供那些本来没那个程度上某大学的人,所谓的齐头式平等
他的学业程度真的有比较好?? 他的创造、智能、学习态度又真的比较高了吗?
你期末成绩可以用清寒证明跟教授换吗?
事实是,就算用$$堆出来的学业程度,绝对比那些凿壁偷光、囊萤映雪强的多
那再退一步来说
当你在跟国际上做竞争的时候,没人会在意你家境清寒,费了多大努力
你家境如何,跟你的论文结果、实验成果一点关系都没有!!
高等教育已经是和全世界竞争的第一个关卡了,在这种地方乡愿是没有意义的
很残酷吗? it is real world!!
何况高等教育并不是社会阶级流动的终点
正如你所论述,上了112不代表人生一帆风顺
同理,你没上好学校也不表示一辈子检角
那让你跳脚的考试,只是一种找出学习有天赋的学生的一种方法
你的人生不是只有读书好吗?
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:
: 那未来呢?台湾教育的出路
: 其实前面有位乡民讲得很好,台湾的教育到底该往左还是往右?
: 入学考试公平与否根本不是重点,考上112你一辈子就会很顺利吗?
: //112一直躺着也中枪
: 念112真的不代表你知道自己想要什么以及以未来绝对成功
: 不管你大学念哪里,大家都要面对的就业社会与人生
: 你是否能成功的找到自己未来的方向,是你自己要解决的事情,不是学校
:
:
: 教育改革的讨论重点应放在我们究竟想透过教育制度形塑什么样的价值?
: 是如同美帝一般的资本主义,菁英至上竞争万岁?
: 还是向欧洲一般的社会主义,强调平等合作与互利共生?
: 看我的行文也知道我支持谁。
: 当然两边都有好坏,只想享受优点不愿承担缺点也是台湾人的特征之一拉
:
当别人都派出菁英来跟你打的时候,你要派那些齐头平等的普通人??
:
:
: 我认为多元入学最大的价值在于打破单一的竞争体系,
: 想要出头天,好好考指考。
: 为什么不是好好去想自己未来的兴趣,好好去思考什么样的工作值得一辈子呢?
: 明明每个人的兴趣与价值都不相同,未来要走的路也不一样
: 为什么要透过单一的考试制度,凭成绩决定我们的未来?
: 我不懂为什么这种东西会有这么多人支持,可笑!
: 呼,光用想的就好激动
: 但我觉得多元的竞争体系是台湾社会所需要的
:
改的是台湾人的心态,你在国民教育后也没人逼你要念书啊
也是有人高中毕业活一辈子的
你可以选择念、不念,如果你真的天才,世界各大学提供那么多奖学金
谁也挡不了你
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 04:50:00
世界大学奖学金多吗
作者: obov (来嘘苍真)   2015-05-13 04:50:00
干0粮我家好穷喔请大家多买几只哀凤
作者: cxzdsa (cxzdsa)   2015-05-13 04:50:00
有点道理。
作者: redsa12 (哈吉米)   2015-05-13 04:51:00
我想你的观念百分之八十和他是一样的
作者: obov (来嘘苍真)   2015-05-13 04:51:00
干0粮我好可怜喔大家赶快给我钱
作者: solitarycold (元)   2015-05-13 04:51:00
本来就是
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-13 04:51:00
obov ww 他的说法是适才适所 多元智能
作者: Pony5566 (Luna Akbar)   2015-05-13 04:51:00
obov甲赛 偏爱用Intel Nvidia跟安卓
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-13 04:52:00
台湾基本上能走的路就一条读大学 其他都是 你懂得
作者: obov (来嘘苍真)   2015-05-13 04:52:00
可以打棒球去大联盟啊
作者: andyab (盆栽)   2015-05-13 04:53:00
用分数呈现表现这点没问题 但只能用考试(联考)来决定表
作者: jaid (jaid)   2015-05-13 04:53:00
谢谢obov 我决定买intel了
作者: oblivionion (obliv)   2015-05-13 04:53:00
楼下不是obov 是a开头4个字的
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 04:53:00
我改名了
作者: kutkin ( )   2015-05-13 04:53:00
什么多元其实都唬人的 申请入学的从一类考到三类是怎样..代表他文法商理工农医都适才吗
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-05-13 04:56:00
反正那是外国的玩法 台湾这种观念 这样运作刚刚好啦或许应该说 有多条路到不同的地方 而不是进同一个门
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 04:59:00
那为什么原住民可以加分
作者: harry155007 (汁液型男)   2015-05-13 05:00:00
我把你当人看阿(误
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2015-05-13 05:01:00
我显卡都是买AMDder我怎么觉得你的“齐头式平等”用起来怪怪的XD
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:03:00
原住民也不受学分退学制度
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2015-05-13 05:03:00
我记得齐头式的意思是说不考量个体差异用同一标准吧
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:05:00
事实上也是有人受到你所谓齐头式的眷顾上了好大学之后人生就改变了教育资源其实还是有差的烂学校配烂师资 学生就算是优等也会被磨掉我觉得应该修法把没收的不法所得拿来补助弱势学生健康捐拿来帮我缴学费、补助生活费 我有信心能带给社会贡献会贡献
作者: v32767 (..)   2015-05-13 05:09:00
完全认同齐头式平等不好 教育的目标应该是机会的均等而非人人有糖吃 不过我们离这个目标还远的
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:10:00
我相信每个人只要不受外在因素限制 都能有好出出息
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-05-13 05:11:00
政府开寄宿学校,家境不好的都来寄宿学校给专人照顾?这样?
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:11:00
例如八家囧如果不在庙会环境长大 他可能也是个人才不是寄宿学校 汇款给我就好健康捐、毒品所得、没收的回扣等等 拿来救济莘莘学子不是很好我统测全国第三考上118 对读书很有兴趣也很努力
作者: kuangjc5566 (匡匡56)   2015-05-13 05:14:00
汇款给你?我还汇款给我去缴MIT学费勒
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:15:00
但因为上了大学断源根本没心思放在读书 变成得过且过赚钱才是第一优先
作者: adm123 (Administrator)   2015-05-13 05:16:00
push
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:16:00
台湾对这些基础概念的投资真的很少
作者: adm123 (Administrator)   2015-05-13 05:18:00
考不上好学校的人,可以自己再找出路,而不是硬把联考废掉
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-05-13 05:18:00
用钱堆积出来的不能算实力,小时候去补习班听名师的课,对学士后的研究一点帮助也没有
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:19:00
但台湾对考试考不好的学生根本放置play啊就算你考得好 也不一定给你资源呢我想这才是新闻想表达的重点书念不好可能可以成为好的黑手 但连想做黑手都要考国英数 这什么道理相反的 每个阶段的资优生如果都抓出来强化 人才就会一朵朵绽放了在台湾政治才是一切
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-05-13 05:24:00
可是瑞凡,小马爸爸是马鹤凌淡江加分到台大法律!
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2015-05-13 05:24:00
没那么简单 如果什么都一句社会残酷就可以解决那真正的现实是不管你多厉害一颗子弹就解决你了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-05-13 05:25:00
他不用多你十分钟,一样跑去文组榜首
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2015-05-13 05:25:00
所谓公平本来就是尽可能的换取社会安定 你这种人来管理国家的话也是治安恶化罢了
作者: shadowdio   2015-05-13 05:28:00
又在天赋
作者: s6525480   2015-05-13 05:30:00
这篇还是在万般皆下品丫
作者: ianencored (江帥)   2015-05-13 05:30:00
台湾要改变的话 把70年次以前的人都杀死吧真正的祸根就是老一辈死板的思想 还有政客
作者: angw (安戈瓦)   2015-05-13 05:34:00
想法太狭隘
作者: neverspeak (?)   2015-05-13 05:43:00
你大概不清楚阶级不流动累积的不稳定风险与压力如果教育不重要干脆基础教育也废了,文盲也是可以有卓越的人生嘛!公司征才也不必设教育水准门槛,其实能力和教育水准没有绝对的关系嘛!真是一早起来就看到废文如果你读过很多书那我一定会非常惊讶
作者: s6525480   2015-05-13 05:58:00
推楼上neverspeak 不过他大概会说 基础教育是为了让高等秀才能与低等丫兵沟通
作者: neverspeak (?)   2015-05-13 05:59:00
尽管胜文就是一个最好的反例,但钱大致上真的可以堆砌出知识与见识,但人才不一定只有好人家才产出的,好人家的子弟拥有众多资源和机会,天赋却不一定比弱势家庭的子弟好,所以给予一定程度的教育补助也是帮助整个社会拔擢人才,否则出身可能早已决定了命运,注定一辈子埋没,不能尽可能发挥所有“人”的潜能就一定不会是真正进步的社会。
作者: s6525480   2015-05-13 06:06:00
出发点不同 重群体重个人唸那么高高高的高等教育金头脑 找个人都找不到鉴别个人才都鉴别不出
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2015-05-13 06:11:00
像理工科系不看成绩是要看什么??? 嘴砲???
作者: s6525480   2015-05-13 06:11:00
你要人把社会资源投资在这种人身上干嘛?
作者: neverspeak (?)   2015-05-13 06:12:00
...................因为顶尖大学少有弱势家庭出身,基于阶级流动,所以你
作者: s6525480   2015-05-13 06:14:00
考试成绩只有分数 没说这人拿A+就不是 那个...
作者: neverspeak (?)   2015-05-13 06:15:00
直接推论大家反对以考试和分数作为高等教育进入门槛,
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2015-05-13 06:15:00
二类不看成绩还不知道要看什么咧
作者: Eiwy (小艾)   2015-05-13 06:17:00
觉得这篇不错,要改的是台湾对各种行业的观点跟价值观
作者: neverspeak (?)   2015-05-13 06:18:00
任何超越考试和分数的进入方式一概被打作"齐头式平等"1)其实根本没人要放弃考试,也不可能进入高等教育都不汰选或设门槛,完全是你自己误解脑补了吧!2)人家不就是在说人才的出身其实不限家庭背景,但家庭能给予多少资源却大大决定人一生的可能,所以社会应该在基础教育给弱势学生补贴,不要因为家庭背景限缩他们进入顶尖高等教育的机会,你是有阅读障碍吗?
作者: HiranoMiu (美宇ちゃん)   2015-05-13 06:31:00
原来成绩差的就叫弱势
作者: neverspeak (?)   2015-05-13 06:41:00
3)就是学力可以用钱培养,所以不要"完全"以分数作人才评定方式会比较公平,事实上联考世代也没有绝对比较优秀
作者: crimson11 (crimson)   2015-05-13 07:14:00
作者: b18902040 (乌龙茶)   2015-05-13 08:20:00
所以请问国中毕业家里没钱要去工作养家。这种人要如何改变人生?
作者: daniel3658   2015-05-13 08:39:00
为了要让你改变人生 就得牺牲国家竞争力吗

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