Re: [问卦] 有没有战棋类游戏的八卦

楼主: Steinadler (平伏せ,愚民ども。)   2015-05-03 14:44:36
※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之铭言:
: ※ 引述《Shadouie (影谦殁鵺)》之铭言:
: : 各位八卦版的大家 你们好
: : 在下鲁蛇我从小就喜欢玩游戏 尤其是战棋类游戏跟RPG类型的游戏
: : 遥想以前有很多这类型的游戏 像是:超时空英雄传说系列、古文明霸王传
: : 圣域争辉、风色幻想系列、天使之谷系列与天使帝国系列等等的战棋类
: : 日系的大概就是圣火降魔录、召唤夜想曲系列、空之轨迹等等
: : 真是让在下鲁蛇我为之疯狂
: : 但是时间来到了现在 很多系列与名作似乎不复当年
: : 而且这类型游戏的产量似乎也越来越少的感觉
: : 是不是越来越少人玩 也越来越少人做了呢?
: : 还有什么经典的战棋类游戏好玩呢 又或者现在有什么很不错的战棋类游戏可推荐呢?
: : 请问有没有战棋类游戏的八卦?
: 日系的你漏提几个有名的系列: 机器人大战 和 梦幻模拟战
: 而战棋游戏确实越来越没落
: 有几个原因
: 1. 自从网络发达后,连线互动是趋势,但战棋的本质就是单人玩,因此被时代淘汰是
: 必然结果。唯有越来越进化的单机游戏可以存活并逆势成长,像自由度超高的上古卷轴
部分正确,部分不正确
 首先,战棋的发展早于电脑太多
 在这种旧游戏横扫欧洲的年代,电脑根本尚未进入一般家庭
 既然电脑不普及,当然玩家的对手就是人(总不可能是飘)
 PS. 所谓的战棋,最初应该是使用小模型(miniatures)当成棋子
   在桌面上进行的战争游戏,除了是棋艺,也算是桌游的一种
   这类游戏在欧美已流行超过半个世纪之久
   但因牵扯到模型涂装,游戏又耗时,价格也不算亲民
   台湾玩家对此类游戏的接受度并不高
 在电玩出现后,机器人大战这类游戏才浮上台面
 玩家的对手,也从人,变成电脑
 虽然电脑AI比较呆板,但算是当年革命性突破,也的确带起另一波风潮
 下实体棋,需要自己的想像,朝对手施法术、放冷箭,只是一句话
 但是电脑可以把语音声光做出来,酷炫的效果会让人更有临场感
 后来网络发达,玩家不再满足于对抗呆板的电脑后,这类游戏也就渐被淘汰
 但是随之而起的,是类似一些守塔的游戏,其实也都是从战棋游戏中演化出来的产物
 当然也是有一些早年的战棋公司(如刚提及的GW)
 想把事业拓展到电子游戏这一块
 但是因为诸多考量,目前并没有十分积极处理
 目前我知道krosmaster有在做这一块
 实体(桌游)和虚拟(网游)同时都有在做
: 2. 战棋游戏的平衡度一直有很大问题,传统战棋是回合制,也就是玩家全部单位行动
: 结束后再换电脑操作,这会常常上演围殴玩法,也就是说用全部单位集中攻击一只敌人
: 而为了避免关卡头目太容易被围死,关卡头目通常会有高到离谱的血量
: 最明显的例子是机器人大战系列,后来的关卡头目血量都好几十万的
: 为了避免这个问题,有些战棋游戏改用依照单位速度顺序轮流行动的规则
平衡度一直都是问题,在任何竞争类游戏都一样
 战棋的本质还是从棋类演化而来,不管是风格、思维、模式、玩法都是
 但就算是双方掷一样棋子的围棋,也有黑子优势大于白子的情况
 何况是双方掷棋完全不同(或部分不同)的战棋游戏,那差异就更大了
 在机器人大战这种游戏的差异还不大,毕竟没有人会无聊到去和电脑计较
 但是在一些玩家和玩家对战的游戏中,平衡绝对是游戏能否成为经典的关键之一
: 3. 日系战棋游戏常常有分支剧情或隐藏要素,甚至要重玩N次才能达到真结局
: 你可能必须多花数十小时重玩99%重复的关卡,只为了追求那1%的变化
: 早期大家可以一款游戏玩好几轮乐此不疲,但现在各平台游戏爆量
: 其他游戏都玩不完了,人们越来越没时间心力与耐性去摸索这些隐藏要素
 拜电脑及网络科技进步所赐,游戏的种类多如繁星
 其实玩家已经被分散了,各有各的偏好
 网络游戏出现后,单机游戏的市场也一直在萎缩
 手机游戏出现后,网络游戏的市场也被瓜分掉
 所以这种传统的战棋游戏会渐没落,也是时代趋势
 毕竟回合制游戏的丰富性,就是不如即时制游戏来得多变 
 (当然也有例外,例如电脑游戏大富翁)
 游戏多样化后,选择变多,一些早年的经典也不复在
 看看Blizzard就好,当年的D2和SC都是风靡全球的
但模式没有太大变革,D3和SC2的受欢迎程度就远不及前作
 另外最重要的一点是
 喜欢战棋的玩家不一定喜欢电脑
 小弟我就喜欢带着自己的模型到桌游店找对手玩
 哪怕电脑特效做得再华丽、游戏性再方便
 也不及自己拿着模型、卷尺、进行实地游戏
 
 那样的感觉,很难形容
 就像网络下棋很方便
 但是真正有在下棋的,尤其是职业棋士,多还是倾向亲自持棋子对战一样
 
作者: bobju (枯藤老树昏鸦)   2015-05-03 14:49:00
高段棋手某些决策,是临场感受对手的微妙动作而定的,对上电脑棋手完全没fu,难怪不习惯
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2015-05-03 14:56:00
推这篇
作者: sonyabear (忍鲁腹重)   2015-05-03 15:02:00
战棋是军推衍生出来的

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com