楼主:
Verola (sometimes I love you)
2015-04-29 14:33:37这篇Q&A写得很好，推荐!
不过我想请大家思考，“为什么一定要用监视器？”
而不是被柯p议题设定先入为主，“为什么不能用监视器？”
回到原点，第一个是设定问题，
问题应该是“如何减少违规停车？”
而不是“如何开罚单？”吧？
如何减少违停有很多作法，就算先不讲增加车位那些供需问题，
光就取缔违规来说，
我想所有有经验的车主都会同意“拖吊比开罚单更有吓阻力”，
不只因为金额多一点，最主要是领车太麻烦以及车被吊走造成很多困扰。
目前这也是全台湾主要处理违停的主要吓阻手段，
因为违停罚单的金额实在不高，
比如说柯p最近取消许多免费停车格，结果民众的选择是改停到黄线。
为什么？
因为停一整天的停车费可能比开一次罚单还高，但是被开罚单有可能不发生。
这些例子显示什么？
违停开罚单本身就不如拖吊来的有用。
如果减少违停有很多其他方法，而且现行就有比用监视器开单更好的方法，
不但争议比较少，最重要是更有效率！
那为什么还要争吵这个除了对市政府财政有助益，其实没有更好的新方法呢？
更何况公家机关应该要以对人民权益最小侵害为最优先原则，
当有这么多人民对监视器开单有所疑虑的情况下，
为什么不用问题较少的方法呢？
※ 引述《Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)》之铭言：
: 最近在版上看了很多讨论
: 整理一下个人关于监视器抓违停的几项争议看法：
: (个人非法学专业，如有观念错误请指正）
: Q1. 为什么马路上到处都是监视器，却不能拿来抓违规停车？
: A1: 因为这些监视器是在有车祸或刑事案件发生时，才可申请调阅做为佐证，并不能随心
: 所欲想看就看，否则有构成妨害秘密的可能。
: Q2: 超速和闯红灯都不是刑事案件，为什么可以在路口设置摄相？
: A2: 因为这两个情况本身具有稍纵即逝的特性，若无电子仪器的辅助极难举发违规。而电
: 子仪器只会在感应到违规的瞬间拍下违规照片，而全天候录影，相比之下侵害程度较低。
: Q3: 既然录影就是妨害秘密，那行车记录器，商店里的监视器都应该拆除？
: A3: 行车记录器和店家监视器都是属于民众个人的行为，而政府身为公权力的集合体，受
: 到的规范应比一般民众更多，不可带头做出有进一步侵害人民权利之疑虑的事情。且抓违
: 停本是小事，为了这样的目的而甘冒侵害人民权利的风险，违反比例原则。
: Q4: 既然没有违法，为什么要怕监视？
: A4: 我觉得这是最简单直观，也是最难解释清楚的问题。举个例子，既然不犯罪就不用
: 怕的话，你愿意让政府监听所有人家里的电话、电脑，甚至极端一点，干脆在所有人身上
: 植入芯片，昨天跟谁去了哪里，做了哪些事，都在政府的掌控之下吗？
: 最近发现John Rawls的无知之幕真的是很好用的一项反思工具。
: 降下无知之幕来想想，假如身在幕后，不知道自己在这个世界上将会是什么身分地位，也
: 不知道主政的人究竟是欧巴马、希特勒还是史达林，你还会赞同政府24小时合法监控监视
: 机录到的画面，来换取抓违停的小小便利吗？我是不会的。
作者: realmask 2015-04-29 14:35:00
停车格本就要收费 想要停车 是自己的责任 而非政府
拖吊也会开单阿...........还是拖吊就不会被开单????
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2015-04-29 14:35:00就有人觉得监视器会自动拖吊违停车辆阿
作者:
bonzer (想要一个任意门)
2015-04-29 14:36:00为什么有些地方是临停的热区应该去思考一下 那么多人有需
友人车子被拖吊 去领车的时候不用缴罚单的????????????
作者: fallheart (快丢我水球阿) 2015-04-29 14:36:00
拖吊一次好几个人力，不爱惜部下(>_<)
作者:
bonzer (想要一个任意门)
2015-04-29 14:37:00要犯险临停是不是真的有很大的停车需求 政府该作的不是应
那个更严重 不只车子被吊 还再吃一张罚单 再保管费
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:37:00但是用监视器告发的话就跟巷弄里面迳行告发一样
作者: realmask 2015-04-29 14:38:00
政府就算盖停车场 也会有一堆车子在外面违停 因为停车场
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:38:00车还在那里 而且不用保管费 只要缴罚单
其实方法很多啦,我也不懂柯P为何要用争议最大的做法
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:39:00所以当次的违规事件其实根本没有被解决 只是政府多了笔收入
不然很简单啊,把那边直接划停车位,但以秒计费一秒100
全部都拖吊到时后被判“裁量怠惰”Google一下吧。
作者: realmask 2015-04-29 14:39:00
不然就是嫌要走路 很麻烦 照样违停
作者: realmask 2015-04-29 14:41:00
内文都说有人因为停车格收费 跑去停黄线 那些热点 不划
作者: realmask 2015-04-29 14:42:00
人乱停
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:42:00确实是蛮多政策工具可以用的阿 可是柯文哲的出发点其实
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:43:00没那么复杂 他只是觉得警察在那当稻草人他不开心而已
就我说的阿,划停车格,一秒100,外包给人收钱你看有谁敢停
作者: realmask 2015-04-29 14:44:00
台北最大的问题 其实是在于整个都市设计已经不符合现时
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:44:00很多啦 因为你的政策目标是交通顺畅跟防止阻碍救灾嘛我也是觉得台北的问题根本是都市计画的问题
作者:
Aenyie (键盘小妹)
2015-04-29 14:45:00选前：我们用i-voting 选后：反对的脑袋都装大便
作者: wholmes 2015-04-29 14:45:00
很多人都没搞懂柯文哲的重点
作者: realmask 2015-04-29 14:45:00
社会需求 要整个去改造更新 同时限制车辆数目 但是谁又
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2015-04-29 14:45:00柯就意气用事 太多案子压在他身上 就爆气了
作者: wholmes 2015-04-29 14:46:00
他没有要解决违停，他想省警察人力
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:46:00大概只能规划迁都才能解决
作者: realmask 2015-04-29 14:46:00
劝离 台湾人会理你? 拖吊 已为台北市没拖吊? 红线检讨
作者: wholmes 2015-04-29 14:47:00
他也没有上面讲的什么为伟大蓝图
作者: realmask 2015-04-29 14:47:00
这种事当地商家或里长一定玩过好几次 评估下来 才有现在
作者: wholmes 2015-04-29 14:48:00
照这样讲你拍照一样没效啊
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:49:00我也觉得解放警察人力的方式应该是劳务外包
作者: wholmes 2015-04-29 14:49:00
问题是取谛交通违规本来就警察职责啊
作者: realmask 2015-04-29 14:49:00
台湾人最在意钱 用拍照处理 节省人力 被罚个几次就会闪
作者: wholmes 2015-04-29 14:50:00
因为民众交通违规太多所以让警察轻松
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:50:00会是警察搭民间的行政助手 举发违规又何尝不可
警察的业务用什么法源外包??????????????把警察局裁撤外包给民间如何?????????????????
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:51:00蒐证的东西可以委托行政助手阿 据以认定开单的权限留住就好了
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2015-04-29 14:52:00XD
作者: realmask 2015-04-29 14:52:00
外包 等下说辞会改成 柯p让全台北充斥他的线民 哈
现在不是在讨论违停?那拖吊的业务可以外包,拍照蒐证就不行?
解放警察人力的方式应该是劳务外包 警察的职权包给谁要有法源依据阿 法源是什么??????????????
以个警察配一台行车纪录器 扫街一排就好了啊停车场法 道路交通管理处罚条例
作者:
aidao (爱到)
2015-04-29 14:54:00理性给推
作者: realmask 2015-04-29 14:54:00
一样拍照 可以让民间公司和私人拍照?但是警方用机器不行
作者:
kuma994 (熊呆)
2015-04-29 14:55:00取缔方式可以讨论，不过民众不停车格感觉只是想免费停车
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:55:00可惜柯文哲要的既不是外包助手也不是警察上街亲自去拍
什么叫只拍车牌 警察本人没在场吗?警察不能直接举发吗
作者:
Jason0813 (今年结婚抢红包的人太多)
2015-04-29 14:55:00他要的是恐怖统治
作者: realmask 2015-04-29 14:56:00
说穿 就是用机器大家没得闪 看到人来 大家还能闪
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:56:00人来 大家都闪了 阻塞的状态不就解除了吗
至于外包,就跟拖吊一样作法,让警察搭行政助手而不是让人人当警察
什么讯息?????????????????车牌是谁发的??????????????????????
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:58:00可是热点又先公告 不就是人会闪热点 热点撤了再回来
要隐私权干脆把车牌给拆了???????????????????
作者: realmask 2015-04-29 14:59:00
起码机器可以一直在 你就是不敢先停下来 用警员取缔
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 14:59:00如果要都闪不掉 那就变成得全面监控了 但是这也不是柯文哲主张的东西
这样变成警察在 行政助手也在 拖吊也在 有精简人力到?
作者: realmask 2015-04-29 15:00:00
没看到警察先停 一定造成阻塞 热点下去设置机器 就是降低这种投机心态 大家发现那边稍一停 就吃单 就不会造成
还是老话一句,如果是马英九推这个政策你支不支持就好
作者: realmask 2015-04-29 15:02:00
阻塞 公告就是不希望用路人犯规
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 15:03:00倒也不是 公告只是取得据以裁罚的合理性或者合法性基础毕竟政府行政不能暗算人民
作者: wholmes 2015-04-29 15:03:00
不好意思再泼一下冷水，他没有要解决违停
作者: realmask 2015-04-29 15:04:00
那是法律的理由 我讲的是要去设置的心意
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 15:04:00变成是 这里不能停喔 而且我跟你说我会拍了喔 所以我拍了讲到心意我就比较倾向w兄说得 他只是要解放人力
作者: wholmes 2015-04-29 15:05:00
不敢回答自己是对人不对事吗
作者: realmask 2015-04-29 15:05:00
要说解决违停 就是我前面说的 整个都市改造 现在这个
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 15:05:00根本的原因是因为有些热点 一个月被检举上万次 有检举
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 15:06:00必有处理 检举太多 只好派警察去站岗 是这样的背景
作者: realmask 2015-04-29 15:06:00
回答什么 都没意义 我一直在讨论事情
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 15:07:00但我觉得既然是被检举的热点表示设专人站岗有其必要因为可能真的很容易阻碍交通 或者影响违安 必须立刻有人
作者: wholmes 2015-04-29 15:07:00
警察的职责就是那样把他们从交通违规取谛抽出来
作者: realmask 2015-04-29 15:08:00
设置机器 不代表不派人 警员到场 可以去疏导交通
作者: wholmes 2015-04-29 15:08:00
又要他们投入到交通，治安里，就他最不矛盾
作者:
VVizZ (我很穷)
2015-04-29 15:10:00不过因为柯文哲根本也没公布热点跟时段到底在哪没办法了解他讲的到底必要性在哪 搞不好只是神经病邻居互看不爽互相欉康我觉得常常陷入他的假议题里面 好浪费时间 都在讨论原则跟价值观而已 根本不会有结果最后他幕僚把正反意见抄一抄回去修一修 结果方案出来不是你当初想的那样 也不是当初我想的那样 好像被耍的感觉