Re: [新闻]【更新】柯打定主意 违停热点就是要用监视

楼主: ros (螺丝)   2015-04-29 04:30:15
※ 引述《braveryhyde (雷)》之铭言:
: 这个话题从抛出来开始,就一直吵,但没什么交集,大家随便乱吵
: 接球的人也是乱接、抛球的人也是乱抛
: 这个话题讨论到很多法律问题,涉及到许许多多的概念
: 整理如下,有可能漏掉更多应讨论而未讨论的就请见谅
: 1.用监视器在公开场合拍摄人民的一举一动,到底有没有限制或侵害人民的基本权利?
: 2.法律有没有允许台北市这么做?
: 3.台北市打算做的方法究竟有没有其他方法可以达到一样的目标,而且对人民比较没有
: 侵害
: 4.台北市所欲达成的目的(解决交通乱象、减少人力支出)、与人民因此所受之侵害或限制
: 相比之下,有没有显失均衡?
: 5.以上这些问题,到底应该是由可能侵害人民权利的台北市说明没有以上疑虑
: 还是要抛球出来给可能受侵害的人民去谈?
: 以上其实都是很基础的法律问题,可能只有脑袋装oo的人不顾台北市民福祉去想
: 我个人的问题是,从去年学运开始,人民不是应该发现台湾至今尚非一个
: 完全自由民主的国家,因此讨论公投修正、修宪,甚至有正当化国家的谈法
: 结果太阳花尸骨未寒,就又有人崇尚回头路了,真有趣
问个卦
我记得可以拍照检举违停
如果没事在那边装一台录影机
以个人名义天天截图向警察局检举
有没有适法性的问题呢?
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 04:31:00
我没有看过详细法规,但应该是没有,很多人纠结在这认为私人可以用摄影、行车纪录为何国家不能用监视器
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2015-04-29 04:32:00
估狗街景有适法性问题吗?
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 04:32:00
不过国家公权力跟私人之间还是有相当的落差,纵使是财团也恐怕很难像国家那样的公权力与财力设置
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 04:50:00
现在大街小巷早就布满监视器了
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 04:55:00
嘘文前可以看我前一篇文。
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 04:56:00
如果有强盗被拍到,是否可以提这是违反个人隐私,不予采用该监视器内容。……反之如果有人违停被拍到呢?
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 04:56:00
你的问题其实都很好解决刑事诉讼法证据能力问题,刑事的公益;对上行政法跟违规停车,我以为这应该很容易看出差别的
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 05:00:00
所以你认为刑事诉讼是可以违反个人隐私,而违停不行?
作者: zixiang (It takes Time)   2015-04-29 05:02:00
为什么有人总是喜欢不伦类比
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:02:00
我会用"限制",人民的权利本来就可以透过法律限制应该是由主张"可以"的人来证明,为什么取缔违规停车的公共利益有这么大,大过于24小时监控人民。
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:03:00
为什么一定要透过这种不舒服的方式来做到这件事情
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 05:04:00
我是的论点是,警察赋予公权力,给警察监控监视器有何不可?……并非给与一般民众都有如此权力。
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:06:00
这问题更大,警察跟行政权,是掌握国家机器的大权这么重大的事情,法律依据在哪里?谁又去确保国家不会"走钟"?
作者: zixiang (It takes Time)   2015-04-29 05:09:00
柯p抛出这议题居然钓出这多支持警察国家想法的人我真的有点好奇这些人当初是不是支持警察319打人
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:12:00
比起来,与其讨论释字603指纹案,讨论释字604还比较像,如果那边是交通热点,如果真的那么有急迫移走的
作者: zixiang (It takes Time)   2015-04-29 05:12:00
台湾人犯贱是你想的啊 不要嫌台湾 你有默认立场怎么讨论
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:13:00
需要,你开单又有什么用? 直接拖走不是比较快达到你的行政目的? 我有钱可以缴罚单是否就可以当作政府用监视器帮我泊车还兼看管?
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 05:14:00
所以,结论就变成警察24小时站哨,警察不在就违停了?
作者: zixiang (It takes Time)   2015-04-29 05:16:00
你的想法也很怪 明知警察抓也要停 那用监视器就不停了吗不要修掉捏
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:17:00
原po既然撷取我的文章,涉及公益、公安,只是正当化国家"用法律"限制人民权利的第一步国家的行为是否有效、是否有其他更小侵害的手段
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 05:18:00
柯P不是说,只在违停重点路段装设吗?又不是布满大街小
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:18:00
你的"公共利益"跟人民的"权利"孰轻孰重,都是问题个人行为也是有违法的可能,但跟国家公权力是两回事F123, 我想你很相信柯,不过权力分立的想法就是监督制衡,用什么监督?议会通过的法案,作为行政的基础
作者: zixiang (It takes Time)   2015-04-29 05:20:00
他是要用现有的那一万四千支的其中几支去做吧
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:21:00
就算有了法律,也会有更上位的宪法问题,所以这一直都是法律问题,而不是像柯一样讲的装oo问题。
作者: F1239810 (阿蛇)   2015-04-29 05:24:00
或许现在做不到,不过未来的世界可能真的就是用监视器在抓,甚至是不用人类监视,电脑自动抓,自动开单。
作者: braveryhyde (雷)   2015-04-29 05:25:00
我不否认,甚至现在也可能做得到,但电影也都演给你看,这样可能带来的问题。不过这有点太远了
作者: sprucewind (nothing to say..)   2015-04-29 06:14:00
其实大楼保全,卖场保全也是24小时监控抓小偷,在企业上早就普遍了,这例子比较契合
作者: kerodo (kerodo)   2015-04-29 06:41:00
要不要修法废掉全台监视器啊,尤其那种私人的最没依剧
作者: wasijohn (咖咩哈咩哈)   2015-04-29 07:05:00
所以我一开始问:估狗街景是否有适法性问题,今天换成警察看估狗街景,而不是监视器时,又怎么算?这些都有争议,有待大法官释宪
作者: nicktop2001 (白咖啡)   2015-04-29 07:34:00
照那法官的逻辑,国道的测速照相也可以拆囉?
作者: sca133   2015-04-29 07:39:00
B大写的很好 这样很明白反对的理由
作者: hl4 (Zec)   2015-04-29 08:05:00
电影的问题在怎么使用那些监视器而不是装了监视器

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