Re: [新闻] 阿帕契姊勇吞负评 叹杨又颖“傻女孩”

楼主: ohohzone (阿光)   2015-04-24 02:45:16
※ 引述《shinbird (爆肝就要喝爱肝)》之铭言:
: : 在知道KingKingCold是八卦版的著名专栏后,回这篇文章实在是战战兢兢。
: : 但是,在阅读KingKingCold的文章时,我的脑中的某些神经却被不断的被挑起,
: : 实在很想回应一下,大家觉得文章内容低劣的话还请指教。
: : 对了,写了很长很冗,再请见谅。
: : 先奉上结论:我觉得KingKingCold的文不符合逻辑,不愿面对真正的问题症结
: : ;就如同我觉得李蒨蓉女士不合逻辑,不愿面对真正的问题征结是一样。
: : 蒨蓉姨的作为已经多有讨论,错就是错,但是,我今天要讨论的其实不是蒨蓉阿姨,
: : 而是KingKingCold的神逻辑。
: : 首先,观察KingKingCold的文章内容架构可知:
: : 1. 首开标题看破媒体是要藉一个人之死来抹杀言论自由。
: : 2. 这个某人自杀不是因为网络霸凌的缘故。
: : 3. 艺人要洗白自己,把网络言论都称之为霸凌。
: : 4. 他们的错误言论明明可受公评,却不准大家评论。
: : 5. 这些艺人“只想享受身为公众人物的好处跟权利,却不肯承受身为公众人物
: : 的好处跟权利,却不肯承受身为公众人物的责任跟使命。他们只想
: : 从广大的粉丝和非粉丝中间拿取好处,却不肯为此精进自己,
: : 谨言慎行,而是自行毁灭形象。”。
: : 6. KingKingCold不知道怎么结论。
: : 7. 签名档愿大家记住言论自由。
: : 这篇文章真的写得很有趣,也有很多地方发人深省,但是我想要讨论两件事。
: : 1. 否认霸凌存在并不会让它变成不存在的问题。
: : 2. 我们需要理解公众人物并没有什么特别而八股的“责任跟使命”,
: : 为他们是公众人物就“应该”谨言慎行,
: : 如果他们在言行上应该小心谨慎
: : 我们同样也须要如此。
: : 第一点,即前面所批评的“不愿面对真正的问题症结”的部分。
: : 我认为网络霸凌在此系列新闻中的的确确存在。
: : 所谓的网络霸凌是指
: : “[一种]涉及对信息及通信技术技术的应用,以支援针对个人或群体进行恶意的、重复的
: : 、敌意的行为,以使其他人受到伤害。(出自维基百科)”
: : 今天杨又颖女士就是透过通信技术的应用,在靠北北大上被恶意的、重复的
: : 、敌意的伤害。
: : 所以:
: : 杨又颖女士被网络霸凌了。
: : 杨又颖女士被网络霸凌了。
: : 杨又颖女士被网络霸凌了。
: : 听说很重要的话要写三次。
: : 如果您不同意这句论述的话,我被打脸了,我下面的论证对你而言大概也是废话。
: : 但是如你认同的话,网络霸凌就是必须被讨论的问题。
: : KingKingCold说,
: : “明明不关网络言论的事情,明明是一个死者身边的某人,根据遗书内容来看,很可能还
: : 是圈内人,大学生了没的同事,利用网络平台散播抹黑造谣她的讯息,加上职场上的霸凌
: : ,让她自杀的。”
: : 虽然是职场霸凌,但透过网络,当然也是网络霸凌,刻意否认网络霸凌的存在是很奇怪的
: : 网络霸凌既然有可能威胁到我们的生命、人格,我们就必须正视它,并正面解决它
: : ,而非躲在言论自由的保护伞下,仅强调言论自由,忽略有许多人正在受害的事实。
: : 就数字来看,网络霸凌确实存在,在一份nobullying.com的调查中
: : 10个年轻人中就有7个年轻人有被网络霸凌的经验,
: : 其中37%体验到不断持续的网络霸凌,
: : 如果依照英国人口来算的话,543万个体验过网络霸凌的英国年轻人中,
: : 就有126万人受大非常严重的网络霸凌。
: : 我希望台湾也能有类似的研究,并承认正视他,
: : 也期许杨女士的遗族们也能起到带头作用,带领相关研究的风气。
: : 而不是仅仅掀起“公众人物被霸凌了吗?”的莫名其妙讨论。
: : 网络霸凌确实存在,
: : 而我们须要解决它,即使那意味着我们可能要在某种程度上限缩我们的言论自由。
: : ================================================================
: : 再来,就第二部分,我想要来讨论所谓公众人物的责任与使命。
: : 在大家high举言论自由的时候,我们必须要理解,
: : 每个人都有言论自由,不应该因我们的身分而有所改变。
: : KingKingCold认为公众人物
: : “只想享受身为公众人物的好处跟权利,却不肯承受身为公众人物的责任跟使命。他们只
: : 想从广大的粉丝和非粉丝中间拿取好处,却不肯为此精进自己,谨言慎行,而是自行毁灭
: : 形象。”
: : 我想问,到底什么是公众人物的责任跟使命。
: : 先给人扣一个公众人物的帽子,再用责任与使命这种模糊而不清的概念要求人,
: : 对我们整个社会是危险而有害的,无助于事情讨论。
: : 我们可以要求:
: : 我们每个人都要守法。
: : 台北市长有经营好台北市的责任与使命。
: : 台湾的领导人有坚固2300万人的利益的责任与使命。
: : 私人企业有用良心经营,不贪小便宜的责任与使用。
: : 但其他的公众人物,到底有什么责任有什么使命,我则无法想像与理解。
: : 举艺人来说,我们可以说他们有娱乐大众的责任与使命,
: : 而且和ㄧ般人一样,都要谨守法律。
: : 但是说他们对社会有重大的影响,所以要谨言慎行,
: : 当个道德模范乖宝宝,未免又太言过其实了。
: : 举例来说,大家可以疯狂批判炎亚纶先生,
: : 说他的下雨地震理论错误至极,因为真的错的离谱。
: : 但是如果说他有不能说错话、不能无知的责任与使命,则又未免太过,
: : 如果仅因他的讲话有某种程度的影响力,
: : 就要对这种包装明星有完人之要求,
: : 那我们是不是也要要求人人作完美的父母,人人做完美的网友,
: : 因为这些人会影响未来主人翁、影响舆论走势决定国家未来?
: : 公众人物,
: : 无论是歌手、演员、靠嘴贱过活之主持人、炫富的娱乐家、政治人物,
: : 每个人都有要唱好歌、演好戏、搞笑、搞笑、经营国家的责任与使命,
: : 除此之外,他们的权利义务跟我们一样,不多也不少,
: : 不要太看得起他们,也不要太小看我们自己。
: : 各个人要做到的就是衷于自己的职业、勇于要求属于自己的权利,仅此而已。
: https://www.facebook.com/matrixchannel
: 你这篇的言论,刚好JTV LIVE 转播台有请
: 王牌大律师 古美门研介出来讲话,
: 他讲的刚好用来回答你。
: 影片重点:
: 一.霸凌原本就存在,不是网络后才兴起,没有网络,难道就没有霸凌了吗?
: 二.以前没有重视,死了一个以前根本不认识的人才来重视,这叫消费死者。
: 三.不去捉出黑函抹黑的凶手,而一股脑的推给网络,说这叫网络霸凌,那是乡愿。
: 四.批评不等于网络霸凌,有些人讲错话被骂叫批评,不是霸凌。
: 五.言论自由就是这样,不是搞一个网络实名制出来,霸凌就会消失。
一. 霸凌一直都存在所以我们要解决他,
网络霸凌是现代科技需要解决的一种霸凌
二.以前没有重视,死了一个以前根本不认识的人才来重视,这叫消费死者。
不对,现在开始重视叫做解决问题,死了人开始重视的问题,种族问题如此,言论自由如
此,宗教自由亦如此,有什么不对?
三.不去捉出黑函抹黑的凶手,而一股脑的推给网络,说这叫网络霸凌,那是乡愿。
黑函透过网络传递霸凌,由终端来想办法解决有什么不对,twitter就是在朝这个方向改
进的,而twitter是世界上最重视言论自由的社群网络之一。
四.批评不等于网络霸凌,有些人讲错话被骂叫批评,不是霸凌。
讲错话可以被批评,我们都知道,我的文也是这样写,但是我觉得我们要学习接纳每个人
都有可能讲错,这跟霸凌无关,这是我们的社会对错误言论是否零容忍的问题。
五.言论自由就是这样,不是搞一个网络实名制出来,霸凌就会消失。
我没有说要实名制...
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:46:00
有没有办法从系统上解决 行为究竟Z>B否 是个问题
作者: peterwww (小宇宙之复兴)   2015-04-24 02:46:00
正确说得好!!如果早就如此 很多事情悲剧步会发生连上终端机....这台电脑的接口已经不是我的涂鸦自由
作者: shadeel (123)   2015-04-24 02:47:00
菜逼八 当你个版?
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:48:00
现在开始重视叫做解决问题(O) 现在开始反击叫做消费死者(O)
作者: ljmk1246 (ljmk1246)   2015-04-24 02:48:00
八卦板乡民除了自己想看的不会有人理你好吗
作者: shadeel (123)   2015-04-24 02:48:00
好文推了再看
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:48:00
就我意见 既然真的说是匿名 就应该好好的匿名 让人查
作者: shadeel (123)   2015-04-24 02:49:00
按错补推
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:49:00
不到 这是工具问题 管制和隐私的制衡又一回事
作者: oicecnir (衡吧)   2015-04-24 02:49:00
通篇牵托东牵托西的..出事就找搞事的人..别牵托有的没的
作者: punipinpin (优呼)   2015-04-24 02:50:00
有人是坏掉是不是
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2015-04-24 02:51:00
他零容忍吧 不喜欢看到不喜欢的文章有推文数量
作者: oicecnir (衡吧)   2015-04-24 02:51:00
不知道这事..是在牵托一堆不相干的网络或乡民干嘛..
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:51:00
我倒觉得靠北XX这工具确实有些小bug
作者: xiaoyu (随风飘泊)   2015-04-24 02:52:00
从来都不是工具的问题,而是人的问题,懂吗!
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:52:00
就是个普通的匿名工具 我认为是应该存在的
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-04-24 02:52:00
结果,你影片根本就没看吧?
作者: shadeel (123)   2015-04-24 02:52:00
半夜没人推 帮推好文值得一直推
作者: shinbird (爆肝就要喝愛肝)   2015-04-24 02:53:00
我只是帮你挑几个重点,不是全部耶一一
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:53:00
可以有个不用为言论负责的地方 当然同时可信度就低
作者: greedypeople (普通人)   2015-04-24 02:53:00
帮补血
作者: shadeel (123)   2015-04-24 02:53:00
睡前帮推
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:54:00
纯粹因为我认为它没有一点抵抗造谣文章的能力
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 02:55:00
那是工具的特性 我认为可以存在 当然也有先审核的
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 02:58:00
我有去查了一下匿名猴子 决定是否PO文的就是申请专页的人但是管理员也无法得知发文者是谁 也就是说像今天这种情形
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-24 03:00:00
那不就是普通的匿名....
作者: JCS15 (马马狗)   2015-04-24 03:00:00
管理员应该也无法查出放黑函的人
作者: ckscks178 (奇蒙子)   2015-04-24 03:01:00
匿名猴子能查投稿者IP吗
作者: lolicat (猫雨果)   2015-04-24 03:04:00
你个版?
作者: perceval (摸鱼中)   2015-04-24 03:25:00
匿名猴子的程式应该没有记录投稿者IP的功能,所以管理员既然认为文可以贴,那他就该负责
作者: ghjkl1478 (kiki)   2015-04-24 05:06:00

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