Re: [新闻] 大巨蛋争议 柯文哲:马英九清廉破功

楼主: Filthy1218 (天地开阔八方无碍)   2015-04-18 23:15:37
※ 引述《hedonic (要买两元甜柿的是脑残)》之铭言:
: 我知道我接下来说的一定会被嘘。
: 这是竹中工务店原始的设计
: http://www.storm.mg/article/33684
: OK,现在各位乡民告诉我,各位觉得这个蛋有办法自偿营运吗 ?
我觉得,做人真的不能这么无耻!!
竹中工务店的这个设计,是台北巨蛋企业联盟(就是远雄+协力厂商啦)得标时的规划,
你是用这个规划得标的,
然后你要说,我送出去送审得标的这个规划没办法自偿营运?
那你当初送个屁!
说实在,我真的觉得远雄没那么笨,一开始就设计个不能营运的规划,
原始规划我稍为看了一下图,一样有购物中心,有旅馆、有餐厅、有咖啡厅,
如果这个完整的计划书是不能自偿营运的,
当初的台北市政府,怎么可能会通过让他得标?
: 分享一个跟业主、建筑师一起开会的案例
: 某个建筑师委托设计一个新的大楼,一到三楼全部绿化,办公层都放到高楼去
: 要营造生态的感觉,诸如此类,然后讲的很有自信。
: 然后业主说:
: 建筑师阿,我低楼层商业价值高,你这样设计是打算要我赔多少钱阿 ?
: 然后建筑师哈巴狗似的赶紧陪笑收图说,我们回去改,我们回去改...
: 各位觉得谁是对的?
: 各位觉得设计的方向是业主说了算,还是建筑师说了算 ?
逻辑完全不通,先搞清楚谁是业主,
整个案子甲方是台北市政府,乙方是远雄,竹中是远雄的协力厂商,
如果远雄没有同意竹中的第一版规划,他有可能拿这个规划书去投标吗?
而且竹中在日本至少建了5个巨蛋,算是巨蛋的权威,
而远雄可完全没有这方面的经验,
竹中不会完全不参考日本的巨蛋经验而去设计个完全不能自偿营运的巨蛋来唬拢远雄,
不然整个送审计划书能说服的了远雄与台北市政府?
你未免太小看了建筑业的一堆人与台北市公务员的脑袋了!
: 建筑师是拿设计费的,房子盖好了赚不赚钱跟他没有关系,好不好用跟他没有关系。
: 建筑师没有压力。
你在说笑话吗?没有压力?建筑师很需要“名声”与“口碑”的好不好!
为什么多数的大建案多半都会被一些有名的建筑师事务所给包掉?
有钱的业主都宁愿贵一点选口碑好的建筑师不是没有理由的,
建筑师没压力?你知道有多少流浪建筑师只能低价帮人画图吗?
你真的不太了解这个生态!
: 第二个例子也是一个大师级的建筑师跟业主开会。
: 大师提出在两栋大楼之间盖一个空中花园廊道,但不能是普通的廊道。
: 要大气,要用钢构跟透明玻璃,廊道的屋顶全部要用高科技无边框萤幕,要营造科技感
: 业主的预算是三千万,建筑师的设计大概要一亿五。
你这个太唬烂,一开始选建筑师的时候,业主就会把大致的预算开出来,
虽然最后通常都会一次追加二次追加,
但建筑师心理早有个底,不可能规划个和业主预算差太多的东西!
毕竟建筑师与室内设计师不同,没那么多的天马行空,还是得符合建筑学与法规。
: OK。你是业主你要选择大师的设计还是普通的设计? 业主的困扰是如果选择大师的设计
: 是否能够多卖个两三亿?
: 这是业主的压力。
: 如果按照原始巨蛋的设计,能营运的单位只有四个:
: 国民党、慈济、佛光山、红十字会
: 只有他们才能有源源不绝的财力,以及低廉的人力。
原始规划设计会不会像你说的无法无偿营运,这个问题,
我觉得你应该把你的看法拿去问送计划书竞标的远雄与
当初审核让远雄得标的台北市政府!!
不过我的看法是远雄得了标后,贪到一个无法无天的地步才会变更设计成现在那样,
而不是你所说的因为无法自偿营运...
作者: sofaly (沙发椅)   2015-04-18 23:17:00
看不懂 不过我永远相信马市长
作者: a1122334424 (kuroneko)   2015-04-18 23:17:00
无法自偿营运也是很合理的 不然为什么会零权利金
作者: ciswww (Farewell)   2015-04-18 23:18:00
二楼是个好切入点
作者: Maiar (国民党不倒,台湾不会好)   2015-04-18 23:19:00
因为图利啊 而且无法自偿营运 为什么还要标?
作者: airflow (享受压力)   2015-04-18 23:21:00
马郝同意修改的契约内容也没要远雄自偿营运,而是市府要
作者: Cherlsea   2015-04-18 23:22:00
厂商会一直喊赔但还赖在那 就因为其实是赚
作者: airflow (享受压力)   2015-04-18 23:23:00
先出地,之后也要养蛋,远雄不付权利金也不养蛋 躺着赚!
作者: hedonic (黑东尼史塔客)   2015-04-18 23:26:00
要养蛋啦 哪有还可以不养蛋
作者: sevenyet (sevenyet)   2015-04-18 23:27:00
打脸打的好响亮啊!!
作者: iamten (小腾)   2015-04-18 23:41:00
专业打脸文
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-04-18 23:51:00
楼主: Filthy1218 (天地开阔八方无碍)   2015-04-18 23:54:00
我目前是还没看到任何0保证金或0营运金是因为原始规划无法自偿营运的任何正式或非正式文件有提到啦!!
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2015-04-18 23:59:00
作者: jackmg (杰克)   2015-04-19 00:30:00
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