Re: [新闻] 扯!官方十大癌榜搞乌龙 食道癌、甲状

楼主: A1an (再说)   2015-04-15 20:25:38
→ apflake: 第一,国健署说发生人数在2012年成长12%,国内技术一年突飞 04/15 17:47
→ apflake: 猛进?而且这是2012年,可不是1997年 04/15 17:48
1997年是该篇论文的写作年代,
代表1997年就发现了这个现象,
发现有了新玩具之后,
医师愈来愈能发现以前不能发现的甲状腺结节,
并不是那年才发明磁振造影、电脑断层、超音波,
1996-1997年技术会进步,
2011-2012年影像技术也会进步了,
除了影像技术进步,
细针抽吸的技术也在进步,
以前看到结节后细针抽吸却没抽到恶性细胞,
现在抽得到、诊断得出是癌症,
这也是技术带来的诊断率上升。
→ apflake: 第二,摸不出来的比率有多少,占整体比率有多大,才会透过 04/15 17:50
回文里面不是就写了?
1997年的技术,
摸不出来但是其实有甲状腺结节的比率是19%~67%啊。
→ apflake: 技术的改进,造成年增12%发生数,都说是恶性,数学上来说早 04/15 17:53
→ apflake: 或晚,都会反映在数字上 04/15 17:53
都说是恶性数学上来说早晚都会反映在数字上这句话要怎么解释?
确实是反应在数字上啊,
以前诊断技术不如今日的时候,
那些没诊断的小病灶就慢慢长成大病灶,
然后纳入被诊断那年的发生率里,
所以那时候的发生率是只有摸得出的大病灶,
现在技术进步了,
小病灶也提早发现了,
发生率就是小病灶加大病灶的数目,
发生率的分子从(大病灶)变成(大小病灶通通来),
你跟我说这不会影响发生率也太吊诡了吧?
我没有否定有其他因素造成甲状腺癌发生率上升,
但是诊断技术进步是造成发生率数字上升重要因素这是学界定见,
是你整个否定说诊断技术不会影响多少,
发现的也都是良性,
应该是你回答我诊断技术进步发现的都是良性,
所以不会增加多少的证据是什么。
→ apflake: 第三,在你的气管上面有一颗一公分的肿瘤,你称之为小病灶 04/15 17:54
→ apflake: 早就压迫到气管了,气管压到一点点就极端痛苦,会出于咳出 04/15 17:58
→ apflake: 异物的反射让人久咳不愈,对于甲状腺,一公分两公分称之于 04/15 18:00
这段槽点多到我不知该从何说起,
这位仁兄我不知道你医学是哪里学的,
也不知道你临床经验从哪来的,
可是跟我学的还有行医的地方肯定有很大的不同,
首先甲状腺是长在气管外面,
不是长在气管上面;
正因为甲状腺肿瘤不是长在气管上面,
所以不会有异物反射;
就算有人天生神力甲状腺长在气管上面,
肿瘤是缓慢生长的,
不会产生异物反射;
而甲状腺内长了一颗1cm的肿瘤并不会压迫到气管,
气管壁是有透明软骨保护的,
临床上1cm的肿瘤根本不会产生压迫;
最后临床上甲状腺癌的表现从来没有久咳不愈,
不要说1cm的小病灶,
我一月有看到个病人甲状腺癌把呼吸道整个压扁要插管,
他也从来没有久咳不愈,
我不知道你从哪里得到的灵感,
甲状腺癌的最常见的表现是无症状的肿块,
其他像声带麻痺、喘鸣、呼吸困难,
都是肿瘤已经霹雳无敌大造成气管被压扁有关,
但是都没有异物感造成的久咳不愈。
→ apflake: 小病灶,这和那种极恶性不易发现,数量又极少的早期癌症,那 04/15 18:02
→ apflake: 不是相提并论的同一标准 04/15 18:03
→ apflake: 第四,整体死亡率不变,那不也代表都是难诊断也难医的未分 04/15 18:12
→ apflake: 化癌症病人在死亡,即使诊断技术进步极大,能在极早期发现 04/15 18:14
→ apflake: 并治疗,医学进步之后,对于那种极恶性癌症生存也没改善 04/15 18:16
到底在讲三...讲什么?
那篇2006年的论文就说了,
发生率增加大部分都是乳突状甲状腺癌提供的,
你说的极恶性(未分化甲状腺癌)根本没什么增加,
因为没增加所以人家根本没把极恶性数量又少的纳入推论,
你可以看看再说吗?
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=202835
作者: apflake (笨鸟慢飞)   2014-04-15 17:47:00
第一,国健署说发生人数在2012年成长12%,国内技术一年突飞猛进?而且这是2012年,可不是1997年第二,摸不出来的比率有多少,占整体比率有多大,才会透过技术的改进,造成年增12%发生数,都说是恶性,数学上来说早或晚,都会反映在数字上第三,在你的气管上面有一颗一公分的肿瘤,你称之为小病灶早就压迫到气管了,气管压到一点点就极端痛苦,会出于咳出异物的反射让人久咳不愈,对于甲状腺,一公分两公分称之于小病灶,这和那种极恶性不易发现,数量又极少的早期癌症,那不是相提并论的同一标准第四,整体死亡率不变,那不也代表都是难诊断也难医的未分化癌症病人在死亡,即使诊断技术进步极大,能在极早期发现并治疗,医学进步之后,对于那种极恶性癌症生存也没改善
作者: FIRZEN45 (得到n个冷 n->∞)   2015-04-15 20:52:00
甲状腺是气管"外面"的腺体 …

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