※ 引述《Israfil (赎罪圣音)》之铭言：
: 蔡英文：两岸关系是政府对政府
: http://www.cna.com.tw/news/aipl/201504120144-1.aspx 中央
: 民主进步党主席蔡英文今天表示，两岸的关系不是政党对政党的关系，而是政府对政府的关
: 系；代表台湾的政府完成了民主程序之后，才能代表全民的意志进行两岸关系的协商。
: 蔡英文今天在新竹出席“新竹县小英之友会小英杯慢速垒球赛”受访时做上述表示。
: 蔡英文日前提到，两岸关系不是国共关系。她今天进一步解释，在国民党政府执政的这段时
: 间，他们感觉到国民党和中国大陆、尤其是共产党之间，做了一个协议之后，再用各种方式
: 操作，要求台湾人民接受。
: 她希望能够代表台湾的是台湾的政府，而台湾的政府在做很多决策的时候，必须要透明、公
: 开、遵循国会的监督和民众的参与，这是重要的民主程序，“我们是一个国家、一个民主社
: 会，我们有我们的民主。”
: 蔡英文说，当完成了民主程序之后，才能代表全民的意志进行两岸关系的协商及关系的建构
: 和讨论。
: 她期待，“两岸的关系不是政党对政党的关系，而是政府对政府的关系，这个才是我们共同
: 期待的。”
敝人日前友板发言:
作者RIFF ( 向问天 )看板PublicIssue
标题[讨论] 国民党抹黑民主派的手段
时间Fri Apr 10 14:47:22 2015
国民党抹黑民主派的手段
日前电视节目"重磅新闻"中，胡自强这么说:
https://www.youtube.com/watch?v=n_4DwAEb8kI#t=1h7m50s
"
慢慢的我们社会里面，形成了一个，仇中跟亲中的二分法...
他就是逢中必反...
但是我觉得现在仇中、亲中 都不应该。
这种分法是没有意义也无解的。...
如果我是仇中的人，或者你是亲中的人，不会一起握手的。...
我觉得第一大问题，台湾人一定要了解，和中最重要。和平最重要。...
另外一个合，合作的合。...
年轻人要这样看，我觉得这样看，基本上是对中共的不接受。 基本上还是。
可是你知道我刚才讲和中，和合作的合。 这里面有一个大问题。...
如果你想从和平的和，进入到合作的合，没有好好的沟通，想都不要想。
仇中继续仇中、亲中继续亲中。
"
分析胡自强的论调:
首先，他建立了二分法的两个族群，说这是不理性、不可能和解的。
第二，他强调:他的阵营才能带来沟通、和平与合作。
但 其 实 这 是 抹 黑 ！！
民主派并没有反对沟通与和平。
反而，KMT一直在违反民主制度。 这容我详述:
从2008年马19上台开始，KMT就一直频繁的使用国共平台、以党理政。
(我这篇文章 文末附上2008年我在KMT板的发言，
指出:KMT党主席吴伯雄往中国谈判国政 违反民主)
一直到日前(2015/03/31) 马英九轻率地透过国台办 表示台湾加入亚投行意愿。
加入亚投决策过程，没有广汎咨询协商，也没有周详监督。
七年来，类似这样的事，KMT一直违反民主制度 以执行两岸工作。
也就是说: 从来就没有 亲中/仇中 的二元对立问题。
从头到尾都是: 民主与反民主的问题
KMT意图抹黑我等民主派为:盲目不理性反中。
并抹黑我等破坏和平与国家利益。
希望诸位民主派同志能平心静气、就事论事。不要掉进KMT的陷井里。
我们应当把焦点与话题 紧扣民主。
切勿指责它人亲中。以免掉进二元不理性对立的陷井里。
只有民主才能是道德制高点，只有民主才能劝服中立选民。
只有民主才能团结这个岛、才能保卫这个岛。
切勿让KMT转移话题。
: 作者 RIFF (企业战士) 看板 KMT
: 标题 [讨论] 吴伯雄访中谈政务 算不算党国体制复辟
: 时间 Mon Jun 2 04:49:11 2008
: ─────────────────────────────────────
※ 引述《RIFF (企业战士)》之铭言：
: 航权与其他众多国家事务 都是国家的公器
: 这些公器的使用与议订 在民主国家 都应该由公共部门的负责人来办理
: 也就是 应该由总统在权责部门内 择人前往商议
: 事先订定目标 商议过程要有详细的纪录 事后要有完整的报告与检讨
: 观察吴伯雄访中商议台湾政务的过程 回避了"民选政府"与民主程序 以党代理国政
: 马吴会面新闻画面中 马总统在吴回国后 第一件关切的事 就是直航
: 我认为 这种事情应该以政府对政府来协商
: 如KMT如此作法 很有私相授受的疑虑
: 对此 马总统的解释是以党辅政 我认为这是糊涂话
: 党是党 国家是国家 这些事务 国家机器有相关权责人员
: 我很希望此次是私人层级的会访 可惜马总统为这次会访背了书
: 吴伯雄多次公开谈论政务 让人觉得很突兀与不伦不类
: 马总统与KMT此举 恐怕又开启了党国不分的例子 对台湾的民主是很大的伤害
: 我这篇文章是想谈程序正义
: 党理国政不符合程序正义
: 推 ss????:大陆事务是国政的“一环”。授权与最后决定仍在国家领导人 06/02
: → o????:两岸是总统的职权 总统爱授权谁是他的自由 谁都管不著 06/02
: → RIFF:总统可以授权 但是授权的对象也应该符合政府组织的逻辑 06/02
: → RIFF:例如 在封建时代 太监不能干政 帝王授权太监处理的事务很有限 06/02
: → RIFF:有作为的帝王莫不小心翼翼的限制太监的权限 06/02
: → RIFF:今日 党内人物只适合在私人层级与中会访 或私下与马建言 06/02
: → RIFF:党内人物不适合领理国政 要处理国政需为国家官员 06/02
: → RIFF:此乃 公私分明 或 公器法用 的道理 06/02
: → RIFF:中华民国是民主国家 不是独裁国家 总统在处理政务时 也应该 06/02
: → RIFF:遵守体制 不是一句话授权就可以说得过去(吴不在其位不谋其政) 06/02