Re: [问卦] 摆脱ROC制约的转移程序?

楼主: jurists (kk)   2015-04-01 22:48:33
※ 引述《XX9 (咪卤咪卤)》之铭言:
: 独立不独立 国家认同...
: 大多数人其实不想争这些
: 只想幸福 能有发展机会 但..
: 1.动机:
: 就生活层面来看
: 现在政府什么都不能做 什么都做不了 什么都管不了
: 原因就出在宪法上
: 现在的宪法告诉我们 地球上有五分之一人口都是我们的国民 很特别的那种
: 所以不能用外人的方式对待他们 要当作亲戚来对待
: 台湾有这种能耐承受住 这么多人口三天两头就规避台湾的法律吗
这和宪法有鬼关系
宪法增修条文11条明说了宪法可以对他们有和台湾人不同的待遇
: 这完全是体制问题
: 一旦出现严重反道德或违法行为 可是常常回头一看宪法却又告诉我们 可以喔
你有学过宪法吗? 如果有请你告诉我哪一条宪法说可以
: 从头到尾的矛盾到底 不但增加管理上的困难 也增加执行的成本
: 在这种条件下 经济根本就是绑手绑脚 根本不用想提升 不用想追赶日韩
: 最彻底可以解决这些问题 就是要从根处理
: 也就是"至少"在宪法上大修
: 问题是一旦动到这些根本问题 又让回到了台独上
: 可是很多人根本不想台独 只想正常化
: 他不想管名称是ROC还是台湾国
: 他只想好好的发展经济 生活过好 然后跟各国保持良好关系
: 不想跟对岸撕破脸
: 僵局就是这样而来的
: 大家都在思考怎样可以走出现在走向窒息的过程
: 也不想有太多损失
: 2.现有路线
: 所以大多数人转向研究法理层面
: 站在过去已存在的条约上才理直气壮
: (不要再说比实力了 领土纠纷怎么来的 闹了半天 终究还是要回归国际法
: 完全不鸟国际法 还是会对国家声望造成影响 还当什么大国
: 每天撕毁条约怎么当大国 )
俄罗斯不是大国
美国不是大国
中国不是大国
哪哪些国家是
坦白讲 我认为多数的政治人物说台独目的只是让他可以上位
把对手抹成共产党同路人
他们是有脑袋的 知道什么可以做 什么不能做
民进党上台后 他们为了找台湾的活路也不会宣布台湾独立
: 大多人希望直接由ROC转型成另一个自治政府
: 减少过渡麻烦
: 问题在于以ROC方式 就必须透过修宪
: 但有KMT内贼会很大程度以现有势力干扰整个过程
内贼?
台积电是外省人国民党扶持的 所以台积电是内贼?
清大交大是外省人国民党在台复校的 这两校也是内贼学校?
台湾的电子业可以说是是蒋经国时代搞出来的
他们是内贼产业?
台湾故宫国宝总价值几兆是内贼国民党
从大陆带来的
: 例如陈文茜很得意的鸟笼公投 (虽然那时间点的我是投蓝的选民...)
: 而且既有KMT势力实在太大
: 整个修正过程势必会有许多为了保全自己而牺牲正义 牺牲全民的决策
: 而大家不可能有那么多时间把每个案子细节都调查清楚
: 这是信任问题
: 党产问题你怎么处置?
: 利益结构太庞大 要自己把自己的利益剪掉 从人性看根本不可能
: 导致从ROC修宪转型 去ROC化的这个路线根本实际上不可能达到
: KMT知道可能无法避免台湾本土崛起 只能尽量减少损失
: 绝对要避免 能拖着多少事情 就能拥有主导权 至少掌握节奏
: 不过看起来KMT最近在推修宪....
: NO...
: 再强调一次
: 不要让KMT拥有任何事情的主导权
: 因为所有的事情都是冲击到他的利益 它是既得利益者
: 全球第一有钱的政党
: 所以可能的方式 排除加入他国这种选项
: 当然是另外筹组一个政府
: 这阶段就是先有新政府 然后ROC才会变成"过渡政府"
: 然后就看守状态 看业务怎么交接
: 当然记得先冻结金融机构 严密监管各政党处置财产
: 3.重组的过程与过渡
: 政府怎么来?
: 通常这是不容易的 但对台湾相对可能容易一点
: 在当初ROC模式下 你必须革命 掌握当地占领政府机关 尤其是军队
: 然后宣布独立 组织议会 在联合其他地方 开始组织推派大头开始讨论立宪等等
: 这是要流血的
: 但台湾也因为法理上的保护 加上老美也有台湾关系法 延续承担当初的孽缘
: 所以在有最强外国势力干涉下 会容易点 因为法理上是合法的
: 美国就国际责任上应有义务协助
我告诉你美国如何说
美国对简称为“入联公投”的台湾两大党公民投票案均表示反对立场。
美国认为,台湾在野、执政党或陈水扁推行的所有入联相关议题公投案,
除了是“朝宣布台独一步”外,也为“改变台海现状”行动之一。美国在
重申“联合国得主权国家才能加入”见解说明里面,甚至提到“台湾或中华民国
此刻在国际社会中,都不是个国家”的看法。
http://zh.wikipedia.org/wiki/2008%E5%B9%B4%E8%87%BA%E7%81%A3%E5%85%A5%E8%81%AF%E5%85%AC%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
美国是被阿扁逼得
XX的布什还是近30年对台湾最好的美国总统 这就是台独
阿扁是为了选举才搞得入联假公投 美国有容忍了吗?
假台独都不容忍了
既然你说美国 台湾现在是靠美国才没被老共统一
哪我们看美国如何说 老马 就是那个被说卖台的马
http://www.storm.mg/article/27180
美亚太助卿:东海和平倡议符合美策略
M503两岸共识 美:正面典范
看到了吗 美国挺谁
卖奶马 是遇到把台湾当成屁的民主党政府
而扁遇到的是布什
如果台湾是靠美国维持独立
现在结果是露奶马有办法帮台湾捧美国的览趴
阿扁不行 美国看到他就赌烂
谁才是维护台湾独立的人
是台湾国还是ROC维持台湾独立
: 接管实务上怎么做?
: 我们不是政治学专家 我想还是专家懂得多
: 不过政治学专家本身也没接管过什么东西
: 但至少可以先想一下 破除朦胧害怕的迷思
: 我想就基层系统基本上是不会动的
: 要改基层 也必须是在上面的架构出来之后才有可能
: 像是警消配置与责任关系之类的
: 当初KMT来台 在许多方面的基层 大多直接继承日治已有的系统
: 甚至有些机构 都没变更多少
: 各县市地方几乎都已经变成"泛绿"阵营
: 并不是说就要直接宣布独立 (这应该就叫颠覆政府吧XD)
: 不要再相信未来会像过去一样稳定什么都不会变了
: 做好思想准备 才不会错过时机
: 国际局势会有一天对台湾有利
: 台湾或许不真的是中国的最大利益 如果取得成本过大的话
: 嘴巴说坚决的人 不见得是那个会坚持到底的人
: 就像是那些爱呛人不敢上战场的人
: 其实是自己内心畏惧的投射推论
: 真有战争 没有人能幸免于难 大家要的是和平成功达成目的
: (就是说让你没借口打啦)
: 逆轰高灰~
: KMT大老最近一直趁机送子女去美国念
原来台湾人不应该去美国读书
致中也是
黄伟哲也是
: 是怎样? 有内幕消息
: 逃难喔?
作者: XX9 (米鲁国王)   2015-04-01 22:52:00
你说的没错!!
作者: kccn (demultiple)   2015-04-01 22:55:00
张飞打岳飞
作者: shangyu (安安安安安安安安安安安)   2015-04-01 23:03:00
鬼岛宪法

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