Re: [问卦] 权威式民主

楼主: wahaha99 (此方不可长)   2015-03-23 23:27:37
又有这种想要贬损民主的谬论跑出来了
※ 引述《soniccsie (心机)》之铭言:
: 新加坡以故总理李光耀说
: 亚洲人不适合完全用西方式民主
: 难道是看到台湾在民主过程乱像
: 牺牲经济
: 种族对立
: 心理满是仇恨
: 三十年新加坡从400us-50000us
: 台湾确是在倒退
: 这就是民主的代价
“民主的代价”这句话本身就是一个谬论。
新加坡的威权, 是因为刚好有明君带领, 所以可以强盛,
但如果李光耀是个草包呢? 今天新加坡会是什么样子?
那你是不是要改口“威权的代价”?
: 如果今天新加坡用的是台湾式民主
: 大概连22k都没有
: 台湾的经济民主后开始倒退
: 一堆人老是怪老共磁吸效应
: 真相是政府愚民数十年
: 蓝绿在民主架构下对立与嘴炮
: 柯文哲模式(偏权威式民主)
: 要说他权威也好
: 要说一意孤行也好
: 至少他无谓民主
: 执行力与效率比一堆政治人物强多了
不, 柯文哲不是权威式民主, 你完全搞错。
柯文哲的一意孤行、执行力与效率, 所使用的方向, 正是现在台湾人所期盼的,
所以柯文哲回应民意, 那就是民主, 没有什么威权。
世界上也根本没有权威式民主这种东西, 这两个概念是不相容的。
: 时常河蟹的蓝绿让我觉得权威式民主比较适合台湾
: 西方式民主在台湾
: 只会无法无天制造对立
: 选举一到就撕裂人民彼此的信任
: 选举后就唱大团结
: 套一句话破镜难圆
: 有没权威式民主的八卦?
最大的八卦就是, 你深受国民党邪教妄言所害而不自知。
“为什么要民主?” 很多人被这个假议题所欺骗,
因为国民党执政下的教育体系, 传播体系, 顶多只敢说民主可以防止腐败,
不敢说的是, 民主是天赋人权的自然权力之一,
那是你身为一个人就该拥有的,
不是因为民主可以让你赚钱, 不是因为民主可以让你抱怨,
而是因为你身为一个人, 所以你该享有民主。
作者: gogobar (GOGOBAR)   2015-03-23 23:28:00
与其被一群蠢人的票给左右 我宁可让聪明的人威权
作者: kingrichman (silent all these years)   2015-03-23 23:29:00
专制不是大好就大坏,民主就好坏参杂
作者: angell543 (公民很忙)   2015-03-23 23:29:00
哈~说的好
作者: yonbun (永邦)   2015-03-23 23:29:00
李光耀才不是什么明君 新加坡是靠马六甲起来的
作者: heavensun   2015-03-23 23:29:00
柯根本不是权威式民主 他又没掌握立法..他只是行政而
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:29:00
支持权威的想一下,李光耀再怎么屌,你怎么确定他儿子不是胜文?
作者: hsnublue (不路)   2015-03-23 23:30:00
一楼 如何找出适合的人选 威权蚂蝗你敢想像?
作者: heavensun   2015-03-23 23:30:00
李光耀掌握立法..修成那种制度~~~
作者: kingrichman (silent all these years)   2015-03-23 23:30:00
专制威权是世袭,你确定后代不会有纣王?
作者: nixon (为人民币服务)   2015-03-23 23:30:00
期待?? 是指投票的结果吗
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-23 23:30:00
科P依法行政被说成秦始皇跟权威式民主 可见得K党的政客们以前有多混
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:30:00
到现在还在跟9.2反韩的才蠢吧?嫌台湾亚洲朋友不够多
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:30:00
事实上富裕跟民主是同等重要的 有民主没富裕也是垃圾
作者: adort (dodo)   2015-03-23 23:31:00
朕不给的你不能要 这就是权威式民主
作者: kingrichman (silent all these years)   2015-03-23 23:31:00
汤伐桀 武王伐纣 中国历史就一堆了 开国是民君,但
作者: gogobar (GOGOBAR)   2015-03-23 23:32:00
689就证明了蠢人选出来的不见得是好事
作者: GalLe5566 (给力5566)   2015-03-23 23:32:00
你太天真了 这种根本五毛文 我连看都不想看
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:33:00
天赋人权?天赋的意思是与生俱来嘛?
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:34:00
你怎么确定独裁的是菁英?不是嘴砲希特勒?讲这种屁话,跟反对总统直接民选的马英九有什么两样
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:35:00
另外,上面某位版友提到韩国,韩应该是跟中日等一样是对手谁把韩国日本中国当朋友?需要把一个竞争对手当朋友?
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-03-23 23:36:00
跟最喜爱独裁的9.2说给民进党独裁统治好不好 他们就崩溃了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:36:00
而且聪明的人就不会做坏事? 毛泽东、金正日智商够高吧爱用国货跟反日韩把自己逼到边缘是不一样的事情
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:37:00
最好印度人想要贫穷破败啦一堆印度人都希望自己国家可以富强 有钱 不用离乡背井
作者: xinyuxiao (果果子)   2015-03-23 23:39:00
有啊 我国中高中课本就有天赋人权 76尾但推概念
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:39:00
国民党大决就是跟你洗脑,当初没有党外人士争取民主,今天台湾GDP就是新加坡水准了
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:39:00
懂意思了,我只是觉得无脑哈韩跟无脑反韩都不可取就是了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:41:00
国民党独裁够聪明吧?捞到世界最多党产,所以呢?
作者: cttw19 (Ian Lee)   2015-03-23 23:41:00
37张图表告诉你,谁说民主不能当饭吃http://www.thenewslens.com/post/41299/
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:43:00
民主怎么能一定往人民想要的方向发展....太神话了
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:43:00
不过我还是觉得“人生下来就应该拥有某些权力”这句话…
作者: attis   2015-03-23 23:43:00
新加坡李家只出一个李光耀 很快我们就知道 新加坡怎么衰落
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-23 23:44:00
一点都不怪 这些权力有些是自然存在的状态描述例如生存
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:44:00
一堆民主国家都是落后贫穷....
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:45:00
新加坡独裁但是清廉,只要求独裁者聪明根本不够
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:45:00
难道你要跟我说那些民主国的人心向贫穷吗
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-23 23:45:00
假如有人有办法保证世世代代都明君 那集权也没那
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:45:00
这句话应该是在人与人[社会化]的情况下才产生的结果吧?
作者: fifi0828 (fifi)   2015-03-23 23:45:00
有些人被洗脑到把民不民主和富裕程度划上等号
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-23 23:46:00
像就算很多人崇拜蒋经国 大概也没办法想像它儿子
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:46:00
完全没必要
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-23 23:46:00
社会化是必然的 人类文明演进的过程并不是被刻意主
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-23 23:47:00
导 而是人性自然
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:47:00
独裁政权唯一可以依赖的就是独裁者自己监督自己,一
作者: SolarSoul (日光云鬼)   2015-03-23 23:47:00
星国给人的感觉就是一个包装过后的帝制国家...
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:47:00
太多自由主义者 都捧民主捧得跟捧皇帝一样
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:48:00
我倒觉得哺乳类中人类的基因里并没有内建[民主]这个选项
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-23 23:48:00
民主没多好啊 问题是其他制度都更烂而已
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:48:00
所以民主化就是一个持续进步的过程,一步一步让人民
作者: iMANIA (我狂热)   2015-03-23 23:49:00
作者: lipsred1006 (唇红)   2015-03-23 23:49:00
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:49:00
所以把这个东西冠上“与生俱来”还是觉得很怪…
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-23 23:49:00
民主是人对于"人"个体利益最大化的描述 这是人类社
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:49:00
民主的理由就是天赋人权 但国家富不富裕 那是另一个问题
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-23 23:50:00
会往前进步的表现
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:50:00
民主也的确会让国家停滞 独裁当然也会
作者: silentence (小飞号:号:)   2015-03-23 23:50:00
跟这群人讲民主自由的可贵根本白搭
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:51:00
不要民主何不支持中国统一就好
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:52:00
ispy大我懂你的意思,所以原始人类会由竞争转为互助,就是因为互助对生存的利益大于竞争,不然我们学希特勒种族清洗
作者: givar (....)   2015-03-23 23:53:00
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:53:00
至于后续发展出来的民主,应该也是利益最大化的结果
作者: MacOSX10   2015-03-23 23:53:00
天赋人权只是一种信仰 并不是一个实际的理由啊
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-03-23 23:53:00
推这篇
作者: MacOSX10   2015-03-23 23:54:00
如果公司搞民主直选制 应该很多都会倒吧
作者: reich327 (Ayanami Rei)   2015-03-23 23:54:00
至于新加坡的例子 大家歌颂的是经济奇蹟 不是强人统治
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-23 23:55:00
那公司不要有股东会董事会这样有比较好?
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:55:00
拿企业比 你以为股东投票权是假的喔
作者: ilove360   2015-03-23 23:55:00
中国党马奴粉就是不懂民主啦!!
作者: SHIU0315 (SHIU)   2015-03-23 23:55:00
这就是Chenglap所讲的 秦始皇没有长生不老,但他的思想却长生不老了
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:56:00
政府是企业,那劳工是公务员的劳动,股东才是选民的概念
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-23 23:56:00
你要拿企业比的话 那人民是股东 公务员是职员
作者: MacOSX10   2015-03-23 23:56:00
又不是股东都有给投票权 ㄎㄎ 制度上是 穷人 = 没判断力
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-23 23:57:00
都2015年了,各方面资讯管道也很多,却还有一堆威权脑XD
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:57:00
放屁啦,连胜文最有判断力了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2015-03-23 23:57:00
新加坡最大的贪污就在李家,哪来的清廉
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:58:00
台湾总统给蔡衍明当就好了
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-23 23:58:00
台湾是有毒瘤狗冥党和689,不过台湾民主岂不也没多久,也
作者: alphax (巴斯)   2015-03-23 23:58:00
天赋人权应该是信仰吧? 人生下来拥有的就只有自我意识.
作者: howsiou (TRUST没有选择的选择)   2015-03-23 23:58:00
总是有人觉得自己超优秀、天才,其它人都蠢蛋。噗~
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-23 23:59:00
目前推文都至少概念都算正确~民智大开^.^
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-23 23:59:00
要说信仰也不是不行 但是总比信仰明君圣主好点
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-23 23:59:00
所以高职毕业的富二代比苦读台大的贫家子弟更有判断力喔? 笑死
作者: hacedor (没有个性的人)   2015-03-23 23:59:00
就是因为人性不可信赖,所以才需要体制来制衡,期待明君
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-24 00:00:00
起步
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-24 00:00:00
果然现在资讯流通快~年轻人都比较有想法,而且较正确
作者: hacedor (没有个性的人)   2015-03-24 00:00:00
的永远只能被动等待圣主出现,还真以为明君那么多啊?
作者: elle ( )   2015-03-24 00:01:00
民主威权的分界 其实种假象 所有的政府都怕人民团结
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-24 00:01:00
你能在批踢踢发言不会被查水表,就是你的人权,还有人很不屑的样子
作者: elle ( )   2015-03-24 00:02:00
但是 政府跟人民团结呢 朝向这点努力 名词定义有这么重要吗
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-24 00:02:00
跟反对总统直选,结果自己当上民选总统马狗有什么两样?
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-24 00:03:00
嘛 言伦自由的代价 就是偶尔要看中二病的谬论
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-24 00:03:00
威权政府的定义是人民可以不可以监督政府
作者: tingover (脑子有洞)   2015-03-24 00:04:00
阿就一堆人结果论啊
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-24 00:05:00
假设今天军队玩死人,可以不可以上街要求国防部改革
作者: Drunken5566 (格斗天王)   2015-03-24 00:05:00
XDD 推文一整个有趣
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-24 00:06:00
在新加坡,很抱歉,你只能期待政府有圣明之士帮你改
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-24 00:06:00
以前就有,叫做起义,民主就是希望和平起义XD
作者: tingover (脑子有洞)   2015-03-24 00:06:00
1F推文相当有趣XD 值得玩味 真不知道别人眼中他是哪一群
作者: ptrpan (人生目标)   2015-03-24 00:07:00
如果我的发言用词不当致使版友不悦~请见谅~今天心情不错
作者: alphax (巴斯)   2015-03-24 00:08:00
与其相信天赋人权, 我比较相信社会契约说.
作者: m025885200 (去去祖父)   2015-03-24 00:09:00
绿到脑子坏了 老弟 放松点别这么紧绷愤世
作者: unreal29 (the scientist)   2015-03-24 00:12:00
作者: lapetos (latt)   2015-03-24 00:12:00
柯P的出现是大家期盼廉能政府的结果
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-24 00:12:00
民主可贵在能够有选择 至于选出马英九就是做选择的
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-24 00:13:00
民主跟独裁都有可能让垃圾掌权 但是民主要换掉垃圾
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-24 00:13:00
人的问题 马英九不是结果 他只是副产品
作者: Drunken5566 (格斗天王)   2015-03-24 00:13:00
相信Social Contract 不相信natural Rights? 新理解
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-24 00:13:00
前面都说了阿,这些是过程,欧美民主也是走了很久才有今
作者: greedypeople (普通人)   2015-03-24 00:14:00
天赋人权不就是社会契约论谈的东西.......
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-24 00:14:00
英国的民主走了400多年 台湾才走不到一个世纪 不要
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-24 00:15:00
天,台湾至今也不到30年,能让毒瘤狗冥党继续胡搞瞎搞证
作者: ispy03532003 (臭酸肥它)   2015-03-24 00:15:00
这么快对这套制度灰心
作者: wac08 (█████)   2015-03-24 00:15:00
白痴689把李光耀换成金正恩,就知道独裁的可怕了
作者: KCKCLIN (新的开始)   2015-03-24 00:16:00
只是资讯发达的今天,这种杀人强盗集团竟然还会有689/499继续用选票赋予其权力,除了既得利益者外想来想去也只有北七这个选项惹
作者: lianhua (墨心镜情)   2015-03-24 00:17:00
事实就是支持独裁的都会幻想自己不会是被牺牲的那群
作者: vvus (不囧)   2015-03-24 00:19:00
一楼,你知道北韩的人都深信金三胖很聪明吗?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com