[爆卦] 国际法上台湾地位已有定论

楼主: Reewalker (报告馒头班长不够)   2015-03-23 18:05:21
※ [本文转录自 MdnCNhistory 看板 #1GTN2exB ]
作者: calebjael (calebjael) 看板: MdnCNhistory
标题: Re: [问题] 台湾地位未定论
时间: Wed Oct 10 20:57:09 2012
※ 引述《hazel0093 (运输大队队长)》之铭言:
: 不知道发到这版上合不合适
: 1945/10/25 国民政府正式接收台湾
: 可是之后就有人(还有上课的教授-他...应当有那个立场)说
: 台湾是被联合国托管
联合国才没兴趣托管...
1947年4月2日联合国对太平洋原日本委任统治岛屿的决议﹐
开篇就写明托管地是指1914年后﹐日本所取得的国联委托管理的原德国殖民地。
: 中日和约定位不明
: 开罗宣言没有效力
开罗宣言虽然没什么效力﹐(它是三大国的宣言﹐对日本不具有效力)﹐
但是波兹坦公告第8条已经背书"开罗宣言之条件必将实施"﹐
而日本又接受了波兹坦公告。如停战诏书"朕已飭令帝国政府通告美英中苏四国
愿接受其联合公告"。
所以拉着开罗宣言说没有效力﹐就以为关于台湾归还中国的要求在其他地方没有提﹐
算是掩耳盗铃。
更不用说国民政府对日宣战就说﹐废除中日间一切条约﹐这就表示从中国方面来说﹐
马关条约已经被废除﹐国民政府已经宣布重新拥有台湾主权。
后来日本战败﹐中国再次宣布台湾重入中国版图﹐这是有四大国背书的。
因此在1945年之前﹐台湾的主权是中、日各自宣布拥有﹐后来1945年日本战败﹐
到1952年日本宣布放弃对台湾的主权﹐刚刚好﹐就变成中国独有了。
认为日本放弃了就变成无主物的﹐大概忘了这个世界上有两边都主张拥有这种事﹐
所以旧金山和约﹐除了台湾之外﹐其他领土日本也是说放弃。
譬如放弃朝鲜半岛及济州等岛的主权﹐放弃千岛群岛、库页岛的主权﹐
难道说韩国跟库页岛也是地位未定么﹖
韩国也好﹐库页岛也好﹐台湾也好﹐都是双方都宣布拥有﹐
其中一方(日本)后来宣布放弃﹐怎么会变另一方(中国、韩国、俄罗斯)也没有﹖
难道中、韩、俄他们也有宣布放弃吗﹖
: (这就是台湾地位未定论)
: 真的吗??? 那代表台湾的政府是什么??
: (好 我承认我和教授想法相反 想举出例子让自己安心)
至于说中日和约定位不明﹐台湾如果真想独立﹐真想拉着国际法来说话﹐
最好还是承认中日和约比较好。
否则的话﹐日本可是另外有跟中华人民共和国另外签有和约的﹐
那个和约可是一点也没定位不明﹐直接就说日本坚持遵循波兹坦公告第8条﹐
直接就说台湾是中华人民共和国的一部分(直接没说中华民国)。
也就是说﹐要不就承认中华民国与日本的中日和约就是中日的关系法﹐
或则不承认中日和约﹐那就必须承认中华人民共和国与日本的中日联合声明是
中日的国与国之间关系法。
以为否定了中日和约的规定﹐世界上就再没有其他关于台湾的规定﹐
又是一种掩耳盗铃式的自欺欺人。
因为如果认为1952年旧金山和约、中日和约是"地位未定"﹐
那就等于承认1972年中日联合声明"来定"这个"未定"。
(事实上﹐中国大陆的观点就是这样认为没有旧金山和约﹐也没有中日和约﹐
直接就是中日联合声明决定的。)
总之﹐不要认为开罗没有说、说了不算、或者1952没有说﹐
就可以等于其他地方也没有说、其他人也没想到说、其他时间也没人会说。
所以就算是台湾想要独立﹐就打明旗号宣布自中国独立出去﹐
新国名﹐新的国庆日﹐新的建国元勋(难不成还国父孙中山建立台湾国﹖)。
更合情合理一些。
"似乎好象也许可以说是早就已经独立了吧﹖"这种游戏就无聊了。
因为中华民国占据并拥有台湾﹐是1945年以来的事实﹐就算原先是个无主地﹐
也1945年就有中华民国这个主了﹐何况原先还不是无主地...
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2015-03-23 18:06:00
赞!
作者: blurry (今生今世)   2015-10-10 23:02:00
我手边有以台湾名义加入联合国,而且中美英法俄都会同意的方法,我印象中这方法之前没有人提过的。
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-10-10 23:13:00
专业推依稀记得蒋公是联合国中缅方面司令所以才想到是不是指托管
作者: Hartmann (银之朔风)   2015-10-10 23:49:00
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2015-10-11 00:10:00
又想起李敖 再推
作者: zhongxia (中国,中夏之国也)   2015-10-11 00:29:00
作者: dreamcity (飞行在宇宙中的航海者号)   2015-10-11 09:59:00
推.
作者: willhunting (这些年来)   2015-10-11 10:52:00
我推!
作者: panzerleader (卡廷1940)   2015-10-11 10:58:00
作者: Swallow43 (绝对领域命者)   2015-10-11 11:54:00
作者: GreenSoldier (我是绿小兵)   2015-10-11 13:34:00
作者: gachimuchi (哥哥你好英俊)   2015-10-15 03:07:00
作者: jc663 (joho)   2015-10-16 06:24:00
作者: higamanami (丸子头演员)   2015-10-18 15:44:00
这篇文章内容恐怕有很多要修正
作者: tony121010 (我是来乱的)   2015-10-18 16:07:00
库页岛主全的确有争议啊
作者: higamanami (丸子头演员)   2015-10-18 16:12:00
法理上 库页岛应该跟台湾情形差不多
作者: ikimonokiyoe   2015-10-18 19:28:00
老蒋宣战那段,要不要看看自己有没有写错自己喊就可以,所有条约签什么名
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 21:40:00
中日和约(台北和约) 就已经说过了一切旧有条约无效金山和约是两个中国代表都没参加 苏联代表没签名同意的如果不承认台北和约(虽然条约内只有追认一部分的金山和约那有效的会变成只有 全部8个代表都有签名的日本降书
作者: kanjiya (猫猪猪)   2015-10-18 22:23:00
日本从来没有没说台湾是中国的一部分 只是遵守一中原则用respect这字这一篇还有一段有问题 旧金山有一条就是承认朝鲜独立了前面有说放弃朝鲜然后承认他独立台湾就偏偏少了后来主权该怎么办的说明 就导致后来争论
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 22:42:00
所以金山和约后 美国施压日本签订中日和约(台北和约)
作者: kanjiya (猫猪猪)   2015-10-18 22:42:00
刚看了一下全文 先把承认朝鲜独立写出来 再说放弃
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 22:46:00
日本国政府充分理...,并坚持遵循波茨坦公告第八条的立场The Government of Japan fully understands and respectsthis stand of the Government of the People's Republic
作者: kanjiya (猫猪猪)   2015-10-18 23:08:00
就跟承认 不一样好吗 国内学者都这样看
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 23:09:00
of China, " and it firmly maintains its stand underArticle 8 of the Potsdam Declaration. "
作者: kanjiya (猫猪猪)   2015-10-18 23:12:00
这样好像也对 但日政府没有真正去说出台湾属于中国
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 23:13:00
那为什么后面要遵照坡次坦公告第八条做呢?这差别在 台澎该被交到哪一个中国因为 如果台湾自决公投入苏联 就变台澎导弹危机了
作者: kanjiya (猫猪猪)   2015-10-18 23:14:00
所以就矛盾了 日代表在联合国是反对主席这样说台湾的或许要讨论 金山和约 跟 中日和约的 效力谁强 @@
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 23:20:00
日本这招是美国教的: 我当时已经还了,你们自己吵去
作者: kanjiya (猫猪猪)   2015-10-18 23:28:00
那一条中 前后两句就立刻矛盾了 呵呵
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-18 23:42:00
共和国 民国 都自称为中国啊 而且波次坦时只有民国存在很多人会"忽略"当时苏联存在 且第三世界纷纷倒向共产怎么总是有人搞不懂这些表面功夫后面的意义...
作者: ninomae (一)   2015-10-19 16:36:00
这会让自己陷入危机吧
作者: katana89 (月月火水木金金)   2015-10-19 17:15:00
最大的问题在于 中华民国政府的存在与否 这和苏与韩不同主权未定派另一个论述是"中华民国政府已亡"(1949or1971)
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-19 18:06:00
联合国对针对分离国家的民族自决都不同意了 同意族群净化?
作者: UNOMISAKO   2015-10-20 23:33:00
现在有这种未定论的声音 是很高明的和约的成果囉?
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-10-21 03:27:00
台湾这边应该是开始吵选票才有 其他地方不知哪时开始有
作者: higaaoi   2015-11-13 00:54:00
这一篇 很明显不懂国际法 很多在胡扯 特别是合约领土
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-11-13 03:46:00
照楼上的倾向逻辑 还可以搞满州国 搞大韩帝国 还有琉球国
作者: higaaoi   2015-12-14 16:56:00
宣战后宣称领土 就说台湾是中日共有 你也帮帮忙看你相关文章就知道了 多查查国际法是什么吧
作者: vesting ( 哇!有台湾人要告我!!!)   2015-12-24 00:54:00
你真的懂国际法的话 你就会知道金山和约的一部份也有问题

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